Frage:
Gibt es etwas zu Geringes, um von einem Praktikanten erledigt zu werden?
Nervous Student
2017-07-20 15:22:14 UTC
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Ich bin Student und mache derzeit ein Praktikum bei einem ziemlich neuen Startup. (Ich bin unter den ersten 10 Mitarbeitern). Ich habe dort die Rolle eines Softwareentwicklers und die Arbeit ist größtenteils sehr gut. Die Bezahlung ist auch ausreichend, aber es gibt nur ein kleines Problem.

Von Zeit zu Zeit wurde ich von meinem Manager gebeten, Dinge wie eine Kanne Kaffee oder Tee für alle zu machen oder die Kanne zu waschen (nicht Völkerbecher) unter anderem. Da wir keinen Geschirrspüler besitzen, muss dies manuell erfolgen. Während es für die meisten nichts ausmacht, solche Dinge zu tun, weil ich keine Aufgabe / Arbeit zu niedrig finde, um von jemandem erledigt zu werden. Mein Problem entsteht, wenn mein mangelnder Protest für die Erledigung solcher Aufgaben mit meiner Einhaltung gleichgesetzt wird und diese Aufgaben zunehmend auf mich und nicht auf andere (einschließlich anderer Praktikanten mit der gleichen Vergütung) übertragen werden. Es braucht nicht viel Zeit, aber es unterbricht meinen Konzentrationsfluss, wenn ich mitten in einer Arbeit bin.

Daher lauten meine Fragen:

  1. Ist da Gibt es eine Aufgabe, die zu gering ist, um von mir erledigt zu werden? Ist es unprofessionell von mir, solche Aufgaben nicht zu erwarten?
  2. Wie kann ich verhindern, dass ich durch solche Aufgaben ungleich belastet werde?
  3. Wie normal / weit verbreitet ist das? Besonders in der Technologiebranche?
  4. ol>

    BEARBEITEN:

    Antworten auf einige der gestellten Fragen / geforderten Klarstellungen

    1. Ich bin ein Mann Arbeiten in einer überwiegend männlichen Umgebung.
    2. Nein, es handelt sich nicht um eine Junior-Entwicklerposition. Es ist ein bezahltes Vollzeitpraktikum, da ich noch ein Jahr College habe.
    3. Ich halte mich für ziemlich kompetent. Ich wurde für diese Position aus einem Pool von mehr als 20 Bewerbern ausgewählt.
    4. Es macht mir ehrlich gesagt nichts aus, Kaffee / Waschtöpfe zu machen. Aber ich möchte nicht derjenige sein, der es immer tun muss. Aber darüber hinaus möchte ich wissen, ob es weit verbreitet ist. Ich hatte den Eindruck, dass die Tage der Praktikanten "Kaffee und Fotokopien holen" vorbei sind.
    5. In meinem Land gibt es keine Gesetze, die für Praktika gelten, daher gibt es in diesem speziellen Fall keinen rechtlichen Aspekt.
    6. ol>
Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Dieses Gespräch wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/62591/discussion-on-question-by-nervous-student-is-there-anything-too-menial-to-be-Don).
Wäre es angebracht, "bezahlter Praktikant" in der Betreffzeile der Frage zu verdeutlichen?Wenn es sich um ein unbezahltes Praktikum handelt, ist es höchst unangemessen, Sie zu einer Aktivität aufzufordern, von der Sie nicht wirklich lernen (zusätzlich zu dem unbezahlten Praktikum, das bereits unangemessen ist).
Ist Ihr Einwand die untergeordnete Natur der Aufgabe oder unterbricht sie andere Arbeiten, die Sie sonst ausführen würden?
Vielleicht interessiert Sie das Muster "Sweep the Floor" von _Apprenticeship Patterns_, einem großartigen Buch über die Strukturierung Ihrer Entwicklung.Das Konzept basiert auf dem Schmiedelehrling.Von diesen Auszubildenden wurde erwartet, dass sie alle grundlegenden Aufgaben wie das Fegen des Bodens erledigen, als Gegenleistung für das Privileg, vom Meister zu lernen.Dieser Ansatz und diese Denkweise werden Ihnen meiner Meinung und Erfahrung nach gute Dienste leisten.
Jeder Job, der sich lohnt, beinhaltet die Reinigung von Toiletten auf die eine oder andere Weise.
Es fällt mir tatsächlich ziemlich schwer, anhand Ihres Postens zu beurteilen, ob Sie ausgebeutet werden oder ob Sie zu viel protestieren.Es gibt geringfügige Aufgaben in jedem Job, die jemand zu erledigen hat, und dies gilt auf jeder Ebene.Es kann auch schwierig sein, einen Praktikanten voll zu beschäftigen: Manchmal dauert es länger, eine Aufgabe zu erklären, als sie selbst zu erledigen.Möglicherweise versuchen sie nur sicherzustellen, dass Sie beschäftigt sind.Ich erinnere mich, dass ich viel Zeit damit verbracht habe, Prozesshandbücher zu lesen, weil mir nichts anderes einfiel, und Kaffee zu kochen wäre eine willkommene Erleichterung gewesen.
"Andere Aufgaben wie zugewiesen" ist eine gebräuchliche Jobbeschreibung.Mein Ansatz war immer: "Sie bezahlen mich. Wenn sie heute wollen, dass ich Gräben grabe, grabe ich Gräben."Es gibt einen großen Ton von "das ist unter mir" in Ihrem Beitrag.Nichts ist unter irgendjemandem.Es ist alles nur Arbeit.
Die meisten Antworten und Kommentare hier verwirren mich sehr.Wenn sie einen Hausmeister wollen, sollten sie einen Hausmeister einstellen.Nur weil an den Hausmeisterpflichten nichts auszusetzen ist, ist es nicht angebracht, sie einem Entwickler aufzuzwingen oder von ihnen zu erwarten, dass sie dies tun, nur weil sie die am wenigsten älteren sind.Es ist immens respektlos gegenüber dir, denn deshalb bist du nicht da und sie wissen es.Vermutlich haben Sie sich nicht für eine 50-50 Entwickler- / Spülmaschinenrolle beworben.
Ich wurde während meiner 7 bezahlten Praktika nie gebeten, solche Dinge zu tun, und es wäre ein Grund dafür gewesen, dass meine Schule ihre Beziehung zum Arbeitgeber beendet hätte.Kleinere Aufgaben, die sich auf die Entwicklung beziehen, sind völlig anders.
Zwölf antworten:
DCON
2017-07-20 15:58:09 UTC
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Wenn sie Sie mitten in Ihrer Arbeit fragen, wenn Sie mit dem Schreiben von Software beschäftigt sind, lehnen Sie dies höflich ab. Es ist nichts Falsches daran, den Topf zu waschen, wenn Sie dort sind und ihn benutzen müssen, aber wenn jemand Ihren eigentlichen Job unterbricht, nur damit er sich nicht die Hände nass machen muss, ist das unhöflich. Dulde kein inakzeptables Verhalten. Sei kein Ja-Mann.

Mach gleichzeitig kein Problem daraus. Wenn Sie jemand bittet, etwas zu tun, und dies Ihre derzeitige Tätigkeit nicht beeinträchtigt, tun Sie es.

FWIW Ich bin seit 10 Jahren ein Profi und würde das immer noch tun.Wenn Sie in einem Büro ohne Hausmeister sind, werden sogar Entwickler oder Analysten oder die Gründer gesehen, wie sie eine Tasse waschen oder eine Kanne Kaffee kochen.
Es gibt auch keinen Hausmeisterservice an meinem Arbeitsplatz.Ich entleere oft die Spülmaschine (der einzige Job, der erledigt werden muss), aber nicht nur ich mache das, und ich werde auch nicht darum gebeten.Wir alle leisten unseren gerechten Beitrag, Manager, CEO, Buchhalter - es ist nicht nur ein Praktikantenjob oder ein Job für eine bestimmte Person.Es ist eine Teamleistung.
Ich habe meine Firma gegründet und besitze sie und wasche immer noch von Zeit zu Zeit den Topf, auch wenn wir viele andere Mitarbeiter haben, die ich haben könnte, aber man muss mit gutem Beispiel vorangehen und wenn ich es nicht tue, warum sollte ich meine Mitarbeiter fragenzu?
"Gib mir ein bisschen, um das zu beenden" ist besser als ein "Nein".
* "aber wenn jemand Ihren eigentlichen Job unterbricht, nur damit er sich nicht die Hände nass machen muss, ist das unhöflich" * ... hm, ich dachte, es wäre sein (?) Manager, der ihn darum bittet.Ich denke, das ist nicht das übliche Szenario, von dem Sie sprechen.
@corsiKa Ich denke, der Kern des Problems ist, dass "diese Aufgaben zunehmend auf mich übertragen werden".
Während ich in einer riesigen Tech-Organisation mit Hunderten von Mitarbeitern und Millionen Pfund Umsatz arbeitete, sah ich, wie der CEO die Spülmaschine mit mehr als 40 Tassen füllte und die Küche aufräumte, obwohl sie Reinigungsmittel hatten.Es war eine angenehme Überraschung.
Äh, nein, lehnen Sie es nicht ab, etwas zu tun, was Ihr Manager Ihnen sagt, egal wie höflich Sie diese Ablehnung machen.Fragen Sie auf jeden Fall höflich nach, ob Sie das, was Sie zuerst tun, beenden können, aber egal wie das Ergebnis ausfällt, tun Sie, was der Manager sagt, auch wenn er vor zehn Sekunden etwas völlig anderes gesagt hat.Als Praktikant bringen Sie nur Ihren Gehorsam mit.Wenn das fehlt, haben sie keine Verwendung für Sie.
Sei kein Ja-Mann wie EvilSnack schlägt genau dann vor, wenn du sicher bist, dass es den Punkt erreicht hat, an dem das Ja-Sagen dich aus ungleichen Gründen zum bevorzugten Arbeiter für eine einfache Aufgabe macht.
Old_Lamplighter
2017-07-20 18:36:09 UTC
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Wenn Sie anfangen, ist NICHTS unter Ihnen. Lerne das jetzt, nimm es an und wenn du aufsteigst, behalte diese Einstellung bei, da sie dir im Laufe der Jahre viel Respekt einbringt. Wenn Sie beim Aufstieg der Chef sind, der Kaffee bringt, die Kanne wäscht oder den Müll herausnimmt, werden Ihre Leute Sie respektieren.

Als Praktikant tun Sie dies, weil Sie eine Marke sind Neu. Tun Sie dies, um zu zeigen, dass Sie Ihre Leute nicht dazu bringen werden, etwas zu tun, was Sie selbst nicht tun würden.

Habe niemals die Einstellung, dass irgendeine Arbeit unter dir ist. Wenn es getan werden muss, tun Sie es und tun Sie es ohne Beschwerde. Andernfalls werden Sie jetzt als Jammerer und später in Ihrer Karriere als pompös und herablassend angesehen.

wie MichaelJ unten bemerkte:

Es gibt weit mehr als "karrierebezogen" Erfahrung ", die man als Praktikant sammeln kann. Es ist sehr wertvoll, so früh wie möglich zu lernen, dass nicht alles sinnvoll und wichtig ist.

@marsh Hinweis "Von Zeit zu Zeit" und "nimmt nicht viel Zeit in Anspruch" im OP.Es gibt einen verdammt großen Unterschied zwischen "Den ganzen Tag Geschirr spülen" und "hier und da ein paar Gelegenheitsjobs machen zu müssen, um zu helfen".
Ich bin damit nicht einverstanden.Während die Arbeit nicht unbedingt "unter" OP sein muss, ist die Unterbrechung seines / ihres Arbeitsablaufs bei sinnvollen oder wichtigen Projekten zur Ausführung solcher "geringfügigen" Aufgaben zumindest unhöflich und behindert wahrscheinlich seinen / ihren gesamten Grund für die Aufnahme des Praktikums, d. H.berufliche Erfahrung.Sofern OP nicht mit Blick auf eine Karriere im Geschirrspülen im Unternehmen interniert, sollte das Abwaschen des Geschirrs nicht allein in der Verantwortung von OP liegen - auch die anderen Praktikanten (und sogar die regulären Mitarbeiter) sollten sich gelegentlich darum kümmern.
Es gibt einen Unterschied zwischen dem Teil (auch wenn es nicht der gleiche Anteil ist) und der Fußmatte.Ihre Antwort deutet weitgehend darauf hin, eine Fußmatte zu sein.
Ich würde eigentlich nicht zustimmen.Praktikant zu sein bedeutet, dass Sie für Berufserfahrung da sind und dies kostenlos (oder zu reduzierten Kosten) tun, um Ihr Handwerk zu erlernen.Als freie Plackerei behandelt zu werden, gehört nicht zum Geschäft.
*** Fantastische *** Antwort.@DoktorJ Nein, es bedeutet nicht, eine Fußmatte zu sein.Es schlägt vor, dass Sie sich durch Ihren Titel nicht besser fühlen lassen als alle anderen, und es schlägt vor, diese Haltung mit Handlungen zu demonstrieren.
Ich bin vollkommen einverstanden.Ich habe in einer kleinen Firma interniert und wenn meine Arbeit langsam war, habe ich die Kaffeekanne gewaschen (ich trinke keinen Kaffee) und das Badezimmer geschrubbt, ohne dass mich jemand gefragt hat.Das gehört dazu, Praktikant zu sein.Du bekommst eine Ausbildung, also zahle sie zurück, indem du einige der unerwünschten Jobs erledigst.Wenn sie Sie später in Vollzeit einstellen, sollte sich der Status Quo ändern.
@TBear mit Ausnahme von OP weist ausdrücklich darauf hin, dass sie wiederholt aufgefordert werden, diese geringfügigen Aufgaben zu erledigen, die nichts mit ihrer Berufserfahrung zu tun haben - keiner der anderen Praktikanten jedoch.Dies deutet darauf hin, dass die regulären Mitarbeiter OP als Pushover betrachten und sie bitten, die Arbeit zu erledigen, damit sie sich darüber keine Sorgen machen müssen.Wenn sie * alle * Praktikanten bitten würden, die Arbeit zu erledigen, wäre das eine andere Geschichte (selbst wenn die anderen Praktikanten versuchen würden, der Arbeit auszuweichen)
Stimme überhaupt nicht zu."Ihre Leute werden Sie respektieren" - nein, sie werden es nicht tun, sie werden wissen, dass Sie da sind, um schwer zu heben oder zu putzen oder ein Tea-Boy zu sein, wenn sie nichts für sich selbst tun wollen.
Praktikanten, die sehr geneigt sind, DoktorJ und Sobrique zuzustimmen, sollten eine lohnende Arbeit erhalten, die ihnen Fähigkeiten vermittelt, insbesondere wenn sie dies kostenlos tun.Dinge wie eine Teerunde sollten nicht unnötig auf eine Person geworfen werden.
Ich hatte im Laufe der Jahre einige Praktikanten bei mir und ich würde sie nie bitten, eine Pfanne für mich zu waschen.Ich meine, wie faul müssen Sie sein, um jemanden zu bitten, das für Sie zu tun?Könnte auch ein Hemd mit der Aufschrift "Größter Trottel in diesem Gebäude" tragen.
@JamesMonger Nein, sie werden wissen, dass Sie ihnen niemals eine Aufgabe zuweisen werden, die Sie selbst nicht erledigen würden.
@Doktor J. Bei der Arbeit als Praktikant kann man weit mehr als nur "berufsbezogene Erfahrungen" sammeln.Ich denke, es ist sehr wertvoll, so früh wie möglich zu lernen, dass nicht alles sinnvoll und wichtig sein wird.
@MichaelJ.Ich werde das meiner Antwort hinzufügen.
"angesehen ... als pompös und herablassend später in Ihrer Karriere."- Insbesondere werden Sie genauso gesehen, wie wir diejenigen sehen, die diesen Job auf den Praktikanten übertragen, weil * sie * denken, dass er unter ihnen liegt *.Eine weitere wertvolle Lektion ist, dass Sie bereits verloren haben, wenn Sie sich nicht an höhere Standards halten als die Douchenozzles, die Sie von Zeit zu Zeit umgeben.
Es gibt einen Unterschied zwischen der Aufforderung, etwas zu tun, das nicht sinnvoll / wichtig ist, und der Tatsache, dass man dazu herausgegriffen wird.OP hat klar angegeben, dass sein Manager ihn effektiv ausgewählt hat, um die geringfügige Arbeit zu erledigen, anstatt sie unter allen Praktikanten (oder allen Mitarbeitern) zu verteilen.Wenn es eine spezielle Aufgabe wäre, die OP gegenüber seinen Kollegen deutlich übertroffen hätte, wäre das eine Sache, aber so ziemlich jeder kann Geschirr spülen oder Kaffee gleichermaßen ausreichend kochen.
@DoktorJ Sie können gerne eine eigene Antwort schreiben.
Sclrx
2017-07-20 17:48:13 UTC
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Diese Frage kann ortsbezogen sein. Ich stimme der Antwort von DCON zu, wollte aber Folgendes hinzufügen:

Es gibt keine zu einfache Aufgabe für Sie, aber dies ist der Fall für alle. Ich habe als Praktikant in einem kleinen Startup gearbeitet, und diese Art von Aufgaben wurde von allen gleichermaßen geteilt, einschließlich der Praktikanten und des Chefs.

Und für die meisten dieser Aufgaben Es ist sogar noch schneller, es selbst zu tun, als jemanden zu fragen.

Mein Punkt ist, dass Ihr Problem ein Symptom sein kann : ein Chef, der ständig einen Praktikanten nach Dingen fragt, die Er könnte sich in 30 Sekunden selbst erledigen. Das ist nicht die Art von Chef, für die ich arbeiten möchte.

Als Lösung würde ich das nächste Mal, wenn er darum bittet, die Gelegenheit nutzen, etwas in der Art zu sagen:

Hören Sie, es macht mir nichts aus, das zu reinigen Topf, aber ich fühle mich wie ich der einzige bin, der es tut.

Dieser letzte Satz funktioniert möglicherweise nicht, wenn er 1/4 der Zeit dazu aufgefordert wird und der Rest des 3/4 von etwa 10 Personen geteilt wird.
@Mehrdad OP hat klar gesagt: "Mein Problem tritt auf, wenn mein mangelnder Protest für die Ausführung solcher Aufgaben mit meiner Einhaltung gleichgesetzt wird und diese Aufgaben zunehmend auf mich und nicht auf andere (einschließlich anderer Praktikanten auf derselben Gehaltsskala) übertragen werden."
@DoktorJ: Das widerspricht nicht dem von mir vorgeschlagenen Szenario.
curt1893
2017-07-20 15:30:35 UTC
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Ich würde sagen, dass dies etwas weit verbreitet ist. Wenn Sie das Gefühl haben, dass Sie zu Unrecht auf andere Praktikanten abgezielt werden, sollten Sie vielleicht mit Ihrem direkten Vorgesetzten über die Einrichtung einer Rotation für die Reinigung sprechen. Dies würde eine gewisse Initiative zeigen, sodass es für Sie wahrscheinlich gut aussehen wird.

Als Praktikant sind Sie dort, um etwas über die Arbeit am Arbeitsplatz zu lernen. Dies ist nur ein Teil davon. Direkte Antworten:

1. Ja, es gibt einige Aufgaben, die Sie nicht übernehmen sollten, z. B. schmutzige Kleidung Ihres Chefs zur Wäsche zu bringen, aber die Dinge am Arbeitsplatz sind Freiwild.

2. Sprechen Sie mit Ihrem Vorgesetzten über das Einrichten einer Rotation für die Reinigung. (wie oben)

3. Dies ist ziemlich häufig, was auch Nicht-Praktikanten in einigen Unternehmen tun müssen.

Ich muss sagen "Sprich mit deinem Chef und drücke deine Bedenken aus" ist wahrscheinlich die einzig richtige Antwort.Angesichts der Bedenken "Ich glaube, ich bin der einzige Praktikant, der dies tut, gibt es einen Grund dafür" ist dies legitim.Ich denke, das sollte die richtige Antwort sein.
Lil' Bits
2017-07-20 21:05:59 UTC
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Angenommen, Sie befinden sich in den USA, laut Der Test für unbezahlte Praktikanten auf www.dol.gov:

Dort Unter bestimmten Umständen können Personen, die an „gewinnorientierten“ Praktika oder Schulungsprogrammen des Privatsektors teilnehmen, dies ohne Entschädigung tun. Der Oberste Gerichtshof hat entschieden, dass der Begriff "Leiden oder Arbeitserlaubnis" nicht so ausgelegt werden kann, dass eine Person, deren Arbeit nur ihrem eigenen Interesse dient, zu einem Mitarbeiter einer anderen Person wird, die Hilfe oder Anweisungen erteilt. Dies kann für Praktikanten gelten, die eine Ausbildung zu ihrem eigenen Bildungszweck erhalten, wenn die Ausbildung bestimmte Kriterien erfüllt. Die Entscheidung, ob ein Praktikum oder ein Ausbildungsprogramm diesen Ausschluss erfüllt, hängt von allen Fakten und Umständen jedes dieser Programme ab.

Die folgenden sechs Kriterien müssen bei dieser Feststellung angewendet werden:

1.) Das Praktikum ähnelt, obwohl es den tatsächlichen Betrieb der Einrichtungen des Arbeitgebers umfasst, einer Ausbildung, die würde in einem Bildungsumfeld gegeben werden ;

2.) Die Praktikumserfahrung ist zum Vorteil des Praktikanten ;

3.) Der Praktikant verdrängt keine regulären Mitarbeiter, sondern arbeitet unter strenger Aufsicht des vorhandenen Personals.

4.) Der Arbeitgeber, der die Ausbildung anbietet, hat keinen unmittelbaren Vorteil aus den Aktivitäten des Praktikanten. und gelegentlich kann sein Betrieb tatsächlich behindert werden;

5.) Der Praktikant hat nach Abschluss des Praktikums nicht unbedingt Anspruch auf eine Stelle;

6.) Der Arbeitgeber und der Praktikant verstehen, dass der Praktikant keinen Anspruch auf Löhne hat für die Zeit im Praktikum verbracht.

Wenn alle oben genannten Faktoren erfüllt sind, besteht im Rahmen der FLSA kein Arbeitsverhältnis, und die Mindestlohn- und Überstundenbestimmungen des Gesetzes gelten nicht für Praktikanten. Dieser Ausschluss von der Definition der Beschäftigung ist notwendigerweise ziemlich eng, da die FLSA-Definition von „beschäftigen“ sehr weit gefasst ist. Einige der am häufigsten diskutierten Faktoren für „gewinnorientierte“ Praktikumsprogramme im privaten Sektor werden im Folgenden betrachtet.

Es scheint, dass das Abwaschen von Geschirr und andere geringfügige Aufgaben (die nur an Sie gerichtet sind) und nicht andere Mitarbeiter) profitieren Sie nicht direkt im Bildungsbereich. Dies scheint keine Aufgabe zu sein, die Sie übernehmen müssen.

Jedoch , da Sie für dieses Praktikum strong entschädigt werden > werden Sie möglicherweise aufgefordert, geringfügige In-Office-Aufgaben auszuführen. Es liegt daher an Ihnen, zu entscheiden, ob Sie Ihr Potenzial aus diesem Praktikum maximieren. Wenn Sie nicht das Gefühl haben, nützliche Erfahrungen mit dieser Einrichtung zu sammeln, haben Sie die Wahl, diese mit Ihrem Chef zu besprechen und / oder ein anderes Praktikum zu absolvieren.

Anekdote: Ich war mehrere Male als Praktikant für bezahlte Softwareentwickler tätig und bin derzeit ein Vollzeit-Softwareentwickler. Während eines Praktikums wurde ich gebeten, Bürostühle zusammenzubauen, wenn mein Chef im örtlichen Bürobedarfsgeschäft neue für das Büro kaufte. Ich hatte nicht das Gefühl, unterbewertet zu sein oder keine Erfahrung aus diesem Praktikum zu sammeln. Es war nur etwas, was ich von Zeit zu Zeit tun musste (ein- oder zweimal im Monat, ~ 1 Stunde, um zwei Stühle zusammenzubauen). Die meiste Zeit habe ich mit dem Entwerfen von Software verbracht, sodass meine Lernchance dadurch nicht wesentlich beeinträchtigt wurde.

Ich denke, das gilt nur für UNPAID-Praktikanten, oder?Das OP gibt nicht an, dass das Praktikum unbezahlt ist, und angesichts der Softwareentwicklung wäre ich sehr überrascht, wenn es nicht gut bezahlt wäre.Und wenn mich jemand für das Waschen von Kaffeekannen gut bezahlen will, bin ich bereit :-)
Ich habe die DOL-Regeln für Praktika aufgelistet, um eine Perspektive zu geben.OP wollte wissen: "Gibt es eine Aufgabe, die zu gering ist, um von mir, einem Praktikanten, erledigt zu werden?"Da er bezahlt wird, gelten diese Regeln nicht, aber er sollte die gleichen Grundsätze beachten.Er selbst muss entscheiden, ob das Praktikum zu seinen Gunsten ist, und ihm ein Bildungsumfeld bieten, in dem er später in seiner Karriere Fähigkeiten anwenden kann.
Obwohl in meinen mehreren bezahlten Software-Praktika das einzige dieser Kriterien, das vollständig zutraf, # 5 war.
Ich denke, das war wichtig zu erwähnen.Einige Leute denken vielleicht, dass ein unbezahlter Praktikant weniger wert ist als ein bezahlter, aber tatsächlich hat der unbezahlte Praktikant mehr Rechte.
Wenn das OP unbezahlt wäre (oder unter dem Mindestlohn), wäre dies meiner Meinung nach auch ein Verstoß gegen "4.) Der Arbeitgeber, der die Ausbildung anbietet, hat keinen unmittelbaren Vorteil aus den Aktivitäten des Praktikanten, und gelegentlich kann sein Betrieb tatsächlich seinbehindert; "Wie andere betonen, ist dies eine nützliche Arbeit, die jemanden mit mehr Erfahrung für kompliziertere Aufgaben freigibt.Und obwohl das OP bezahlt wird, zahlt "Praktikant" normalerweise weniger als "Einstiegsposition", weil impliziert wird, dass der Praktikant Vorteile erhält ...
Ich mag die Anekdote am Ende.OP sagte, ich hatte den Eindruck, dass die Tage der Praktikanten "Kaffee und Fotokopien holen" vorbei sind - die Wahrheit ist, dass in der Arbeit wie im Leben viele einfache Arbeiten erledigt werden müssen.Jemand muss die Fotokopien / Kaffee / die Bürostühle zusammenbauen.In kleineren Unternehmen wird dies häufig geteilt, und leider wird das am wenigsten hochrangige Mitglied wahrscheinlich mehr tun als andere.Das mag unfair erscheinen, aber ein Teil eines Praktikums besteht darin, zu lernen, wie Arbeit tatsächlich ist.Es ist nicht so, wie es in den Rekrutierungsbroschüren dargestellt ist, das ist sicher!
Anniepoo
2017-07-20 23:56:09 UTC
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Geschichte - Als leitender Ingenieur war ich aufgrund meines Arbeitswegs oft die erste Person, die morgens bei der Arbeit war. Der zweite war oft der CEO dieses über 150-köpfigen Unternehmens, das kein Startup mehr ist.

Eines Morgens kam ich herein und stellte fest, dass die automatische Kaffeekanne durcheinander geraten war und über den Boden lief. Beim Versuch, den Schalter zum Ausschalten zu finden, kam der CEO herein.

In ein paar Minuten hatten wir uns mit dem unmittelbaren Problem befasst, hatten aber vielleicht 30 Gallonen schmutziges Wasser auf dem Boden.

Der CEO schickte mich zur Arbeit an meinen Schreibtisch und holte einen Mopp und einen Eimer.

Eigentlich ist es ein sehr gutes Beispiel für das Konzept, dass ** der Pausenraum * etwas Besonderes ist *. ** Jeder ist ein Peon im Pausenraum.Machen Sie keinen Mikrowellenfisch und kochen Sie mehr Kaffee, auch wenn Sie der CEO sind.
Eigentlich war es nicht.Zu der Zeit schlug ich vor, dass der CEO andere Dinge zu tun haben könnte, und er zuckte die Achseln und sagte, "niemand anderes, um es zu tun".Ich glaube, er kam von einem Ort, den ich jetzt als Geschäftsinhaber kenne - Sie tun alles, was sonst niemand tut.Ich war gerade im Badezimmer hier und dachte, ich muss das putzen.Es ist Teil einer Führungsethik.
asparagus
2017-07-20 19:42:56 UTC
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Nun, ich denke, es ist nie gut, ausgebeutet zu werden. Wenn andere es auf dich drücken, nur weil sie denken, dass diese Arbeit "unter" ihnen liegt oder sie es einfach nicht wollen (was du wahrscheinlich mit dem Wort "Push" gemeint hast), sag es ihnen oder leugne es, sie haben es zu lernen, dass Sie nicht immer JA sagen ....... und das ist wirklich wichtig . Sag nein, aber NICHT (nie) auf unhöfliche Weise, aber lass sie klar wissen, dass dies nicht in Ordnung ist.

Aber es ist gut, dass du erkannt hast, dass keine Arbeit unter dir ist. NOCH NIE. Und lernen Sie, Dinge zu tun, wenn Sie sehen, dass sie getan werden müssen (natürlich, wenn es nichts Wichtigeres gibt).

Es gibt Leute, die nur die Arbeit auf andere drängen oder denken, eine Arbeit sei "unter" ihnen, und Leute, die es einfach tun. Egal wovon wir reden. Aber noch einmal: Lassen Sie sich nicht von Ihren Kollegen ausnutzen.

Es ist nicht unprofessionell, solche Arbeiten abzulehnen (wenn Sie wissen, dass die andere Person sie auf Sie drückt oder Sie viel wichtigere Dinge tun müssen). Es ist unprofessionell von IHNEN, es auf dich zu schieben. Aber sei nicht hart mit ihnen (ich weiß, dass du es nicht bist), was würdest du tun, wenn du wüsstest, dass eine Person immer Ja sagt;)

Viel Glück! :)

Dace
2017-07-20 20:40:58 UTC
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    Ich würde ja sagen, Sie sind da, um etwas über Ihr Fach zu lernen. Davon abgesehen können hier kulturelle Faktoren eine Rolle spielen.

  1. Sprechen Sie mit Ihrem Manager und fordern Sie die Implementierung einer Rotation an (wie oben vorgeschlagen).

  2. Ich bin mir nicht sicher, aber unter den größeren Unternehmen, für die ich gearbeitet habe (jedes war mehr als 60 Personen), musste ich weder Kaffee noch andere Dinge herstellen oder aufräumen. Wenn Sie sich jedoch in einem 10-Personen-Start-up befinden, würde ich mir vorstellen, dass dies durchaus üblich ist.

  3. ol>

    Längere Version:

    Die Beantwortung dieser Frage hängt wahrscheinlich von kulturellen Normen ab, aber ich habe 5 Praktika in Kanada absolviert: 2 in Hightech, 2 in Wissenschaft und 1 in Regierung, und keines davon war Ich habe jemals darum gebeten, Kaffee zu kochen oder nach irgendjemandem aufzuräumen.

    Wenn dieses Praktikum über eine Universität absolviert wird, gibt es möglicherweise jemanden, den Sie danach fragen können. Als ich meine Praktika absolvierte, wurde mir jedoch im Voraus ausdrücklich gesagt, dass ich KEINE Leute mitbringen würde Kaffee, ich sollte eigentlich Ingenieurarbeiten machen. Bei einem meiner High-Tech-Jobs habe ich Kabelboxen sortiert, mich mit der Universität unterhalten und sie haben mich veranlasst, zu einer neuen Firma zu wechseln.

    Außerdem, da ich keine habe Ruf erforderlich, um zu kommentieren, in Bezug auf DLS3141 Kommentar, dass Sie regelmäßig und decaf wechseln: Tun Sie dies nicht. Wenn Sie jemandem regelmäßig geben, wenn er ein Decaf möchte, kann dies äußerst gefährlich sein.

Ich denke, es gibt einen wichtigen Unterschied zwischen geringfügigen Aufgaben * in erheblichem Umfang * und der Aufforderung, "von Zeit zu Zeit" Dinge zu tun, die "nicht viel Zeit in Anspruch nehmen".
Darren H
2017-07-21 11:28:00 UTC
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In meinem Büro gibt es eine Kultur, in der jeder (auf jeder Ebene, sauberer gegenüber dem Regisseur), der aufsteht, um sich eine Tasse zu machen, anbietet, für das gesamte Büro zu sorgen.

Vielleicht könnten Sie mit diskutieren Ihr Manager über die Förderung dieser Art von Verhalten. Erklären Sie, dass Sie es nicht als erniedrigend betrachten, sondern nur befürchten, dass die Häufigkeit von Anfragen Ihre Arbeit beeinflusst und es besser wäre, wenn die Aufgabe gerechter verteilt würde.

In meinem Büro sind ungefähr dreißig Leute, was nicht groß erscheint.Trotzdem könnte jemand, der im ganzen Büro Tee kochen möchte, eine halbe Stunde brauchen, um die Bestellungen zu erhalten, und eine weitere halbe Stunde, um sie zu machen, wenn mehr als eine Handvoll Tee wollte.Jemand, der ein heißes Getränk will, macht es für sich.
@RobertdeGraaf Ich denke, es würde normalerweise so aussehen: "Hey Leute, ich mache Kaffee / Tee, soll ich ein oder zwei Kannen machen?", Und dann können die Leute aus einer großen Kanne gießen, die gemacht wird (von der Person, die zuerst gegangen ist).
Fair genug.Solche Einrichtungen gab es an keinem Arbeitsplatz, an dem ich hier in Australien gearbeitet oder besucht habe.
dvc.junior
2017-07-20 21:54:33 UTC
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Ich denke, wir sollten die Dinge einfach halten.

Ist keine Frage der Einstellung. Es geht nicht darum, einen guten Ruf aufzubauen. Auf jeden Fall geht es nicht darum, dass die Arbeit gering oder unter jemandem war. Es ist überhaupt nichts davon.

Es ist eine Frage dessen, was Ihr Vertrag über die Art der Arbeit sagt, die Sie tun sollten. Wenn der Vertrag besagt, dass Sie Kaffee oder Tee machen oder Töpfe oder was auch immer reinigen sollten , dann solltest du es tun. Wenn nicht, ist dies nur eine optionale Aufgabe, die ausschließlich von Ihrem guten Willen abhängt, sie auszuführen.

Stellen Sie sich einen Programmierer vor, der aufgefordert wird, ein Badezimmer bei der Arbeit zu reinigen. Könnte er es tun? Sicher warum nicht? Ist ein Teil seiner Aufgaben als Programmierer? Nein. Und wenn er dazu gezwungen oder gezwungen wird, ist dies einfach falsch.

Nun, dies ist in der Technologiebranche normal möglich. Nun, das ist es nicht. Definitiv nicht. In meinem Land ist es sogar gegen das Gesetz. Wenn jemand gezwungen oder gezwungen wird, Aufgaben auszuführen, für die er nicht beauftragt wurde, verstößt dies nicht nur gegen den Vertrag, sondern auch gegen das Gesetz. Wenn Ihr Manager jemanden braucht, der Kaffee, Tee oder etwas putzt, sollte er jemanden damit beauftragen. Wenn sich das Unternehmen das nicht leisten kann oder nur der Meinung ist, dass dies nicht notwendig ist, sollten sie nach Freiwilligen fragen oder eine Art Teamarbeit fördern, um diese Aufgaben zu bewältigen.

Und Teamarbeit ist mein Vorschlag an Sie. Sie sollten Ihrem Vorgesetzten vorschlagen, einen Zeitplan zu erstellen, in dem jeder freiwillig bei solchen Aufgaben helfen kann, und nicht nur Sie, da dies besser wäre und verhindern würde, dass jemand allein mit Aufgaben überlastet wird, die er eigentlich gar nicht erledigen sollte .

Außer so ziemlich jedem Vertrag auf der Erde hat "und andere Aufgaben wie zugewiesen".Wenn Sie aufgefordert werden, den größten Teil Ihrer Arbeitszeit mit geringfügigen Aufgaben zu verbringen, ist dies eine Sache, aber Manager haben absolut das vertragliche Recht, Sie zu bitten, die ungerade geringfügige Aufgabe zu erledigen.
Das hängt von der Gesetzgebung und dem Land ab.Obwohl die meisten Verträge möglicherweise die Klausel "Alles tun, was ich Ihnen sage" enthalten, steht der Vertrag absolut nicht über dem Gesetz.Wenn jemand häufig gezwungen ist, Aufgaben zu erledigen, die nicht seiner Rolle im Unternehmen entsprechen, hat er gesetzlich das Recht, sich zu widersetzen.Das ist übrigens in meinem Land gesunder Menschenverstand.
Pieter B
2017-07-21 15:01:39 UTC
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Dies ist möglicherweise nicht die Antwort, nach der Sie suchen. Kann aber immer noch der wahre Grund sein.

Nicht jeder bringt einem Unternehmen den gleichen Wert. Daher wäre es für ein Unternehmen vernünftig, die geringfügigen, nicht arbeitsbezogenen Aufgaben von denjenigen zu erledigen, die einem Unternehmen den geringsten anderen Wert bringen.

Kaz
2017-07-20 15:50:17 UTC
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Nein .

Und was wichtig ist, selbst wenn Sie denken, dass es unfair ist, sollten Sie sie trotzdem tun.

Ein wichtiger Teil jedes Jobs (insbesondere als Praktikant) ist Ihre Einstellung und Ihre Reputation .


Welcher Praktikant macht Ihrer Meinung nach einen besseren Eindruck:

Derjenige, der ständig unglücklich darüber ist, keine "echte" Arbeit zu bekommen. Wer beschwert sich über die Ungerechtigkeit der Arbeitszuweisung? Wer denkt, dass dieses Zeug etwas unter ihnen ist.

ODER

Der Praktikant, der gerade bekommt. Dinge. Fertig.

@bolov Es heißt "Arbeit".Es heißt "nützlich sein".Und "Ihren Chef produktiver machen".Kaffee kochen ist * absolut * "Dinge erledigen".
@bolov Ich habe gesehen, wie die Eigentümer meiner Firma Menschen Kaffee holten und Teekannen wuschen.Manchmal musst du einfach.Und derjenige zu sein, der bei jedem Kaffeelauf einen Gestank hervorruft, ist kein guter Ruf.Vielleicht sind die anderen Praktikanten diese Leute.Es ist nicht vorteilhaft für sie.
@bolov Wenn der Praktikant keinen Kaffee bekommen würde, würde ein bezahlter Mitarbeiter den Kaffee bekommen.Der Praktikant * trägt * also dazu bei, "Dinge zu erledigen"
Ich denke, das Problem hier ist, dass das OP besorgt ist, dass sie der Praktikant sind, der all diese trivialen Dinge erledigen muss, während andere Praktikanten Dinge tun, die ihren Studienbereich betreffen.Abhängig davon, wie lange sich all diese Aufgaben summieren, werden sie möglicherweise weniger tatsächlich erledigt.
Das ist ein schrecklicher Rat.
Die Zeiten, in denen Praktikanten Fotokopien und Kaffee machen mussten, sind vorbei.Betroffene geringfügige Aufgaben mit der Begründung, dass "Sie der Praktikant sind", sind ein todsicherer Weg, um zu verhindern, dass sich der Praktikant nach Beendigung seines Praktikums für eine Stelle im Unternehmen bewirbt (was das Ziel des Arbeitgebers sein sollte, einen neuen Absolventen zu haben, der gelernt hatdas Geschäft und dessen Fähigkeiten sie bei der Arbeit gesehen haben)
@JavaGuru Ich wechselte von Praktikant zu Analyst zu Senior Analyst, um in 3 Jahren meinen eigenen Praktikanten zu haben.Und ich habe es getan, indem ich den Ruf gepflegt habe, Dinge konsequent zu erledigen.Schnell, effizient und ohne Beanstandung.Und selbst jetzt biete ich immer noch an, den Leuten Kaffee zu holen.
Ich werde nicht verstehen, warum ein Software-Praktikant nicht in einem Unternehmen arbeiten möchte, das klein genug ist, um dort sein eigenes Geschirr zuzubereiten oder seinen eigenen Kaffee zu kochen.Aber anders als das könnte ich dieser Antwort einfach nicht mehr zustimmen.Arbeit ist Arbeit.Wenn Sie Arbeit bekommen, die normalerweise andere tun würden.Das wäre ähnlich wie bei einem Manager, der versucht, die einfachen Aufgaben zu beschleunigen, die seine Untergebenen nicht gerne erledigen.Dadurch wird die Effizienz des Unternehmens gesteigert.Ich bin mir nicht sicher, warum ein Software-Praktikant diese Dinge tut, aber es ist keine schlechte Erfahrung bei der Verwaltung der Arbeit.Auch wenn es nicht softwarebezogen ist.
@bolov Wir hatten einen Direktor der Straßenabteilung, der zusammen mit den Arbeitern die Straßen pflügte.Kein Job ist unter irgendjemandem.
"Selbst wenn du denkst, dass es unfair ist, solltest du sie trotzdem tun."Guter Herr Mann, ich verstehe Ihr Gefühl, aber Sie müssen kritisch denken und für sich selbst aufstehen.Sie haben Ihre Karriere nicht fortgesetzt, weil Sie Kaffee bekommen haben, Sie haben Fortschritte gemacht, weil Sie hilfreich waren.Es gibt viele Möglichkeiten, hilfreich zu sein, aber es ist auch wichtig, aufmerksam zu bleiben und nicht zuzulassen, dass andere Sie ausnutzen.
@jcam3 Was wird mit Beschwerden erreicht?Du bist ein Praktikant.Du bist der niedrigste in der Hackordnung * per Definition *.Es kann gültige Argumente darüber geben, wer Ihnen Arbeit zuweisen darf, die Sie mit Ihrem Chef aufnehmen können.Aber ansonsten sollten Sie es einfach tun, wenn jemand Sie bittet, etwas zu tun, und das Ding eine echte Sache ist, die getan werden muss.
Und gebeten zu werden, im Büro Gelegenheitsjobs zu erledigen "Von Zeit zu Zeit" und "die nicht viel Zeit erzählen" (zitiert aus der Post), wird kaum "ausgenutzt".
@Kaz: über Praktikanten, die "am niedrigsten in der Hackreihenfolge" sind: Für mich sieht es so aus, als ob das OP in der Hackreihenfolge am niedrigsten ist, ** unter anderen Praktikanten **, und möchte damit aufhören.Sie stellen ein falsches Dilemma dar: OP kann sich entweder ständig beschweren oder gar nichts sagen.In Wirklichkeit gibt es ein ganzes Spektrum dazwischen ...
@Pakk Sicher, aber es ändert nichts an der Tatsache, dass die Beschwerde, dass man aufgefordert wird, Dinge zu tun, * nicht * der Ruf ist, den man aufbauen möchte.
@Kaz: Richtig, aber irrelevant.Es gibt mehr Möglichkeiten als sich zu beschweren und alles zu tun, was von Ihnen verlangt wird.In Ihrer Antwort stellen Sie eine Auswahl zwischen Praktikantentypen vor und ignorieren alle anderen Optionen.Das macht es zu einem falschen Dilemma und daher zu keiner nützlichen Antwort.
Fragen Sie sich ernsthaft, welcher Praktikant den besten Eindruck hinterlässt: derjenige, der seine Zeit damit verbringt, Kaffee zu kochen, weil er "zunehmend auf sie und nicht die anderen Praktikanten gedrückt wird", oder derjenige, der dieser Aufgabe ausweicht und etwas programmiert?Es ist der zweite.Ja, kochen Sie von Zeit zu Zeit Kaffee, aber wenn Sie sich als Barrista und Flaschenwäscher am Arbeitsplatz eine Nische schaffen, ist dies keine Ablenkung von Ihrem eigentlichen Job.
@SteveJessop Nachdem man mir Praktikant gesagt hat und heutzutage meinen eigenen hat, glaubt man besser, dass das ** einzige **, was ich ** an meinem Praktikanten ** liebe, ist, dass ich erkläre, was ich tun muss, und er Just.Gets.Es.Getan.Ja, wir sind eine kleine Firma.Ja, dies bedeutet, dass viele Dinge erledigt werden müssen, die nicht direkt unter die Berufsbezeichnung fallen.Ja, das sind vielleicht sogar 10% seiner Zeit.Aber Sie glauben besser, dass eine Beschwerde darüber (oder noch schlimmer, wenn Sie versuchen, ihr auszuweichen) keinen guten Eindruck hinterlassen würde.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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