Frage:
Ist es meine Verantwortung, in meiner Freizeit eine neue Technologie zu erlernen, die mein Arbeitgeber implementieren möchte?
PiousVenom
2019-03-28 19:17:08 UTC
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Ich arbeite als Webentwickler in den USA. Mein Unternehmen hat kürzlich jemanden eingestellt, der uns dazu bringen soll, eine neue Technologie einzusetzen, mit der ich keine Erfahrung habe. Dieses neue Teammitglied kann mit den Worten zitiert werden: "Es liegt nicht an Ihrem Arbeitgeber, Ihnen Zeit zum Lernen zu geben" und dass wir dies alle in unserer Freizeit zu Hause tun sollten. Er ging sogar so weit, vorzuschlagen, dass wir alle GitHub-Projekte erstellen und sie ihm zur Codeüberprüfung vorlegen.

Ist das normal? Ich verstehe, dass Unternehmen neue Technologien / Frameworks / usw. einführen können und tun, aber liegt es wirklich an mir, meine arbeitsfreien Stunden damit zu verbringen, diese zu lernen? Ich sollte darauf hinweisen, dass ich nicht dagegen bin, das Neue zu lernen, und ehrlich gesagt werde ich in meiner Freizeit (die ich habe einen Ehepartner und eine Tochter im Teenageralter, so selten) wahrscheinlich herumspielen und sehen, was ich lernen kann. Ich habe nur das Gefühl, dass es Sache des Arbeitgebers ist, etwas Zeit zum Lernen und Anpassen zu geben.

Welche Macht hat diese Person genau in Ihrer Organisation?Haben sie tatsächlich die Macht, ihre Erwartungen an das Erlernen dieser neuen Technologie in Ihrer Freizeit zu erfüllen, was sich in Zukunft auf Ihre Leistungsbeurteilung auswirken wird?
Ja, ich stimme zu.Aber ich lebe und arbeite in Deutschland.Kulturelle Normen und Gesetze können bei Ihrer Arbeit unterschiedlich sein.
"Es liegt nicht an Ihrem Arbeitgeber, Ihnen Zeit zum Lernen zu geben" Sicher, und ist es nicht mein Problem, wenn das System ausfällt, während ich zu Hause bin, möchten Sie, dass ich meine Freizeit studiere?Bezahl mich.
Sind Sie angestellt oder stündlich?
Wer ist dieser "Jemand"?Haben sie tatsächlich Macht?Es wird ihnen schwer fallen, ein ganzes Team zum Technologiewechsel zu zwingen, wenn sie nicht vorhaben, den Übergang ordnungsgemäß zu unterstützen.
In welchem Land bist du?Viele europäische Länder haben ganz andere Gesetze als beispielsweise die USA.
Gibt es eine funktionierende Definition von "Freizeit"?Haben Sie es wirklich nach all den Dingen, die Sie außerhalb des Büros brauchen und gerne tun?
sieht aus wie ein Duplikat dieser Frage: https://workplace.stackexchange.com/questions/130069/as-a-junior-is-it-inappropriate-for-my-supervisor-to-expect-me-to-study-our-sta/130077#130077 obwohl dieser viel mehr Aufmerksamkeit auf sich gezogen zu haben scheint
@MonkeyZeus Ich vermute, dass sie als "Agent of Change" rekrutiert wurden, aber leider ohne die tatsächliche organisatorische Kraft / Unterstützung, um dies zu erreichen. OP ist die neue Person, ein "Berater", der mit der Implementierung all dessen beauftragt ist, oder ein tatsächlich neuer Mitarbeiter. Welche Rolle spielt sie in Bezug auf Ihre?
@FrankHopkins Ich denke nicht, dass es sich um ein Duplikat handelt, da es bei der vorgeschlagenen anderen Frage darum geht, einen Stapel zu lernen, für den der Fragesteller eingestellt wurde (wenn auch als Junior-Entwickler), anstatt dass ein neuer Stapel vom Arbeitgeber "auferlegt" wird.
Mögliches Duplikat von [Ist es für meinen Vorgesetzten als Junior unangemessen, von mir zu erwarten, dass ich unseren Stack in meiner eigenen Zeit studiere?] (Https://workplace.stackexchange.com/questions/130069/as-a-junior-is-es ist unangemessen für meinen Vorgesetzten, von mir zu erwarten, dass ich unsere Mitarbeiter studiere)
Können Sie bitte Informationen wie das Land, in dem sich das Land befindet, sowie die Position des Teammitglieds angeben?Mit den von Ihnen bereitgestellten Informationen kann ich nur sagen, dass dies in den meisten Ländern der EU eine unrealistische Anfrage wäre.
Dreizehn antworten:
#1
+204
Neo
2019-03-28 19:19:51 UTC
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Ist das normal?

Nach meiner Erfahrung ist dies nicht normal.

In der Regel arbeitet Ihr Arbeitgeber bei der Umstellung mit Ihnen zusammen, indem er Sie mit Schulungen unterstützt. Alternativ könnte Ihr Arbeitgeber Ihnen etwas mehr Zeit geben, um Aufgaben in dieser neuen Technologie zu erledigen, um die Lernkurve zu berücksichtigen.

Ich werde jedoch als Entwickler selbst sagen, liegt bei mir Um auf dem von mir gewählten Stapel auf dem neuesten Stand zu bleiben und nicht veraltet zu sein.

Ich würde Ihnen auch empfehlen, mit Ihrem Manager über eine kooperative Schulungsmaßnahme zu sprechen, um dies zu erreichen Neue Technologie, die einen Teil Ihrer Zeit, die Zeit des Unternehmens und möglicherweise sogar ein wenig bezahlte Schulung umfasst ( Instructor Lead oder Online ).

Für mich ist eine einfache Faustregel: Wenn * ich * etwas lernen möchte, ist es meine Zeit und mein Geld.Wenn die Firma mich braucht, um etwas zu lernen, ist es ihre Zeit und ihr Geld.
Es ist auch ein guter Hinweis auf den Job selbst.Mit unzähligen Dingen, die Sie als Stapel auswählen können, sollte es verständlich sein, dass IHR Ding nicht das ist, das Unternehmen ausgewählt haben.Es ist also Ihre Sache oder Firmensache, in die Sie Ihre Zeit investieren müssten.Und die Firma sollte Sie irgendwie erstatten oder für die Hilfe bezahlen, wenn Sie Ihr eigenes Ding verfallen lassen.
@StigTore Leider könnte der Arbeitgeber denken, dass es einfacher ist, nur neue Mitarbeiter einzustellen, die sich mit der neuen Technologie auskennen.Ihre schlecht geleitete Perspektive könnte sie zu dem Gedanken führen: "Nun, wenn ein neuer Mitarbeiter dieses Zeug bereits kennt, weil er es in seiner Freizeit getan hat, sollten meine derzeitigen Mitarbeiter in der Lage sein, diesem Beispiel zu folgen, wenn sie ihren Job behalten möchten."Noch trauriger ist, dass sich der Arbeitgeber fragen wird, wenn zum Teufel in naher Zukunft ein neuer Mitarbeiter eingestellt wird: "Warum zum Teufel ist dieser Typ so viel besser als meine Jungs? Ich habe für ihre Ausbildung bezahlt, weil sie laut geschrien haben!"
@MonkeyZeus Der Arbeitgeber hatte vor dem Wechsel ein Produkt.Das Wissen, das der Entwickler im Laufe der Zeit bei den vorherigen Iterationen erworben hat, ist äußerst wertvoll.Sie sollten ein besseres Verständnis dafür haben, in welche Richtung sich das Produkt bewegt und welche einzigartigen Herausforderungen die Branche für ihre Codierung mit sich bringt.Alte Mitarbeiter programmieren möglicherweise nicht so schnell, aber ich würde niemals jemanden ersetzen, wenn ich nicht das Gefühl hätte, dass sie sich in ihrer beruflichen Entwicklung zurückbilden oder stagnieren.Du hörst auf zu lernen und ich werde aufhören, dich für bessere Positionen in Betracht zu ziehen.(Das Senden von Mitarbeitern zu guten Schulungskursen ist normalerweise eine Win-Win-Situation.)
Ich stimme zu 100% dem zu, was Sie sagen.Deshalb habe ich "schlecht geführte Perspektive" gesagt.Das zu befolgen, was OP beschrieben hat, wäre absolut schädlich und zum Scheitern verurteilt.Wenn man weiter in ihrem Beitrag liest, scheint es, dass dies alles von einem neuen Mitarbeiter kommt, so dass all dies möglicherweise nur ein strittiger Punkt ist, wenn die Entscheidungsträger des Unternehmens erkennen, dass diese Person versucht, den Technologie-Stack zu entwurzeln.
Eine Branche setzt Erwartungen, und es ist wichtig, dass die Menschen diese Erwartungen * zurücksetzen *, wenn sie mit anderen Berufen unvernünftig und / oder inkonsistent werden.Ich habe zuvor als Aktuar gearbeitet - ein Job, bei dem Sie über viele (10+) Jahre hinweg professionelle Prüfungen ablegen, um Wissen, Status und Position zu verbessern - und die Leute erhielten ungefähr 1-2 Wochen Pause (nach eigenen Wünschen geplant)) pro Prüfung (ca. 1 Prüfung pro Jahr) für ein ununterbrochenes Studium - z2-4 Stunden pro Woche, die in vielleicht 3-5 freien Tagen kurz vor der Prüfung gipfeln.Dies scheint mir auch für Softwareentwickler eine vernünftige Basis zu sein.
#2
+123
Joe Strazzere
2019-03-28 20:42:42 UTC
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Dieses neue Teammitglied kann mit den Worten "Es liegt nicht an Ihrem Arbeitgeber, Ihnen Zeit zum Lernen zu geben" zitiert werden und dass wir dies alle in unserer Freizeit zu Hause tun sollten.

Dieses neue Teammitglied ist verwirrt.

Und wenn dieses neue Teammitglied nicht Ihr Chef ist oder Ihren Gehaltsscheck finanziert, kann dieses neue Teammitglied sicher ignoriert werden.

Wenn ein Arbeitgeber möchte, dass Sie etwas Neues lernen, sollte Ihr Arbeitgeber dieses Lernen gerne in der Unternehmenszeit bezahlen.

Natürlich, wenn Sie an der neuen Technologie interessiert sind oder ein langfristiges Versprechen für Ihre Karriere haben. Vielleicht möchten Sie dies durch Ihr eigenes Lernen in Ihrer eigenen Zeit ergänzen - das ist nur ein guter Karriere-Rat. Und das ist Ihre persönliche Entscheidung.

Ist das normal?

Leider gibt es einige verwirrte Leute, mit denen wir alle arbeiten können. P. >

Das macht keinen von ihnen richtig.

Arbeiten Sie einfach weiter hart und ignorieren Sie höflich diese "Beschimpfungen" neuer Mitarbeiter.
^ das.Ihr Chef bittet Sie, etwas zu tun.Das heißt, es ist dein Job.
@Joe Strazzere, ich mag Ihre Antwort, würde aber 2 Verbesserungen vornehmen (IMHO).Erstens ist "verwirrt" zu verzeihend.Das neue Teammitglied irrt sich.Zweitens, obwohl es wahr ist, dass er sicher ignoriert werden könnte, würde ich noch einen Schritt weiter gehen und ihn korrigieren, damit er weiß, dass er in Zukunft keine ähnlichen Versuche unternehmen wird.
Ich habe mit einem "verwirrten" Typ gearbeitet.Er war sehr effizient und gestochen scharf mit einigen neuen (für uns) Sachen.In sehr kurzer Zeit rührte er das gesamte Team, so dass die Leute ihn nicht mochten.Zum Glück wurde niemand gefeuert.Schneller Vorlauf, ich habe diese Firma verlassen, ein anderer kluger Kerl hat sie verlassen, auch wegen dieser Spannungen.Und der Typ, der alles angefangen hat, wurde an einem Tag 6 Monate später gefeuert.Ich durfte nicht einmal die Kündigungsfrist absitzen.Sehen Sie dies als Weckruf.Ist dies eine vielversprechende Technologie, die Sie an einem anderen Ort einsetzen können?
Es ist normal, dass Entwickler zu Hause arbeiten, um ihr Wissen zu erweitern. Ein gutes Unternehmen investiert jedoch in Mitarbeiter und gibt ihnen Zeit, neue Technologien zu erlernen, insbesondere wenn diese Technologien vom Unternehmen vorgeschrieben wurden.Während es absolut wahr ist, dass Sie zu Hause selbst lernen sollten, da dies genau das ist, was Entwickler tun, ist es NICHT wahr, dass Ihr Arbeitgeber erwarten sollte, dass dies alles zu Hause unbezahlt erledigt wird.
Bevor Sie das neue Teammitglied ignorieren, sollten Sie sich bei Ihrem Chef erkundigen, um die Rollen zu klären, wenn Sie nicht sicher sind, dass dieses Teammitglied in irgendeiner Weise nicht über Sie hinweg ist.Manchmal werden Rollen nicht so explizit kommuniziert, wie sie sein sollten, und manchmal drängt sich ein Teammitglied in eine Führungsrolle, und obwohl dies nicht "fair" ist, kann es dazu führen, dass es ihnen Autorität gibt.Es ist daher nur sicher, sie zu ignorieren, wenn Sie sicher sind, dass keine dieser Situationen aufgetreten ist oder auftritt.Andernfalls können Sie sich als "kein Teamplayer" bezeichnen.Aber folgen Sie auf keinen Fall den Anweisungen eines echten Kollegen.
@krystan Ehre - das ist nicht nur das, was Entwickler tun.Wenn ich bereits von meinem Arbeitgeber beauftragt werde, den größten Teil meines Tagesprogramms zu verbringen, verbringe ich lieber meine kostbaren Stunden mit Hobbys und Geselligkeit.Wenn eine neue Technologie am Werk ist, kann ich sie bei der Arbeit gut lernen.Es ist Sache des Arbeitgebers, ob er Zeit für die Aufgabe einplanen möchte.
@thelonemilkman Lassen Sie mich klarstellen, wenn Ihr Chef sagt, dass Sie es ganz in Ihrer Freizeit lernen müssen, das nicht läuft, weil Sie es verdienen, für die Arbeit bezahlt zu werden, die Sie für ihn / sie leisten, aber auch wissen, dass die meisten Programmierer, die ich kenne (und ich weiß es genau)ein paar), nun, eines ihrer Hobbys ist das Programmieren, es ist der Grund, warum wir es alle überhaupt machen, und es ist ein Teil dessen, wer wir sind, nicht einfach etwas, was wir bei der Arbeit tun.Ich verbringe also ziemlich viel Zeit damit, neue Dinge zu lernen, um sie zur Arbeit zu bringen oder Open Source zu arbeiten.Denn Programmieren ist nicht nur etwas, um Geld zu verdienen.Ich mache das seit über 35 Jahren.
@krystan Ehre - Ich verstehe, dass viele Programmierer von Beruf dies auch in ihrer Freizeit tun.Ich mache das mit Sicherheit von Zeit zu Zeit.Aber es wird oft angenommen, dass ein guter Programmierer als großes Lebensinteresse programmieren muss und immer Nebenprojekte hat oder zu Open-Source-Projekten beiträgt, was einfach nicht stimmt.Ich kenne viele gute Programmierer, die sehr wenig Freizeit mit Programmieren verbringen.Vielleicht war es nicht Ihre Absicht, aber ich sehe diese Einstellung sehr oft und sie neigt dazu, ansonsten gute Arbeiter aus der Branche herauszuhalten.
@TheLoneMilkman es muss kein großes Lebensinteresse sein, es ist für mich, aber ich habe keine Zeit für "Paycheque" -Programmierer, da sie meiner Erfahrung nach dazu neigen, nicht auf Details zu achten und sich nicht darum zu kümmern.Sich um mich zu kümmern ist das Wichtigste, und ich suche dies immer bei Interviews aus und versuche, Leuten, die mich interviewen, mitzuteilen, dass ich von diesem Typ bin.Dies bedeutet nicht, dass Sie hundert aktive GitHub-Projekte haben oder Ihr Leben an der Tastatur verbringen müssen.Nachdem alle Familienmitglieder jedes Mal vor dem Programmieren kommen, gehe ich mit meinem Sohn angeln, bevor ich an einem Code arbeite (ich hasse das Angeln).
#3
+50
BittermanAndy
2019-03-28 19:35:20 UTC
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Gute Unternehmen investieren in ihre Mitarbeiter.

Technologie ist eine sich schnell verändernde Branche - es gibt immer etwas Neues zu lernen. Es ist viel billiger, einen derzeitigen Mitarbeiter auf dem neuesten Stand zu halten, als ihn durch einen neuen Mitarbeiter zu ersetzen, was Zeit und Geld bei der Einstellung und Aktualisierung kostet. Gute Unternehmen erkennen dies und bieten ihren Mitarbeitern Schulungen zu den von ihnen verwendeten Technologien an. Es ist daher vernünftig zu hoffen, dass Ihr Arbeitgeber Ihnen Zeit und Ressourcen zum Erlernen neuer Technologien während der Arbeitszeit zur Verfügung stellt.

Nicht jeder Arbeitgeber erkennt dies, er sieht die offensichtlichen Kosten für die Bereitstellung von Schulungen und erkennt diese nicht an die versteckten Kosten dafür. Leider ist dies häufig der Fall.

Allerdings ...

Ihr Arbeitgeber kümmert sich nicht mehr um Ihre Karriere als Sie - es ist Ihre Karriere .

Als Sie zum ersten Mal einen Entwicklerjob bekamen, sind Sie (wahrscheinlich) nicht vor der Haustür aufgetaucht und haben gesagt: "Ich weiß nichts über Entwicklung, bezahle mich, während ich lerne, und schließlich ich Ich werde etwas für dich tun! ". Sie haben wahrscheinlich gelernt, sich in Ihrer eigenen Zeit zu entwickeln, vielleicht im Rahmen einer Vollzeitausbildung, vielleicht haben Sie einige Qualifikationen (die möglicherweise einen Abschluss beinhalten) erhalten, bevor Sie den Job bekommen haben. Sie haben Ihre Karriere gewählt und in sie investiert.

Jetzt, einige Zeit später, reicht Ihr aktuelles Wissen nicht aus. Sie müssen mehr lernen. Obwohl ein guter Arbeitgeber Ihnen dabei helfen wird ... müssen Sie es letztendlich lernen. Dies kann beinhalten, dass Sie in Ihrer eigenen Zeit lernen und Ihre eigene Energie und Ressourcen (Zeit / Geld / etc.) In diese Zeit stecken. Es ist schließlich Ihre Karriere . Wenn Sie nicht über neue Technologien auf dem Laufenden bleiben möchten, kann Ihr Arbeitgeber beschließen, Sie durch jemanden zu ersetzen, der dies tut. Wenn Sie dann nach einem neuen Job suchen, konkurrieren Sie möglicherweise mit anderen Kandidaten, die diese neuen Technologien bereits gelernt haben, während Sie erklären, dass Ihr ehemaliger Arbeitgeber Sie nicht geschult hat, so dass Sie dies nie getan haben. P. >

Während sowohl Arbeitgeber als auch Arbeitnehmer in die ständige berufliche Weiterentwicklung und das Lernen investieren sollten, ob der Arbeitgeber dies tut oder nicht, muss der Arbeitnehmer oder sie werden es tun Es fehlen Fähigkeiten und Kenntnisse, die für die moderne Entwicklung erforderlich sind.

Für mich ist das die richtige Antwort.Es ist ein seltsamer Mittelweg.Ja, wir sollten lernen.Ja, ein Arbeitgeber sollte Schulungen anbieten.Aber im schlimmsten Fall müssen Sie Verantwortung übernehmen, auf dem Laufenden bleiben und Ihre Fähigkeiten verbessern, da Ihr Arbeitgeber Sie ersetzen wird.Das ist die Natur des Tieres.
+1 für das "jedoch".Das Studium zu Hause hat mir geholfen, meine Karriere in den ersten zwei oder drei Jahren, in denen ich in der IT arbeitete, zu beginnen. Bei meinem ersten Job wurde ich schnell unverzichtbar und bekam in kurzer Zeit viele Gehaltserhöhungen.
Es gibt einen großen Unterschied zwischen dem Versagen, mit dem Stand der Technik Schritt zu halten, und dem Gefühl, nicht gezwungen zu sein, auf den Zug jedes JS-Frameworks "Monster der Woche" zu springen, das Ihr Projektleiter ausgräbt.Was wäre, wenn das, was das Unternehmen ausgewählt hat, * nicht * Karriere macht, würden Sie trotzdem empfehlen, es in Ihrer Freizeit zu lernen?
@RutherRendommeleigh Nun, Wissen hat einige Verdienste um des Wissens willen, aber das hat natürlich Grenzen!Eine Möglichkeit, dies zu betrachten, könnte sein: Wird sich der Arbeitgeber fragen, ob die Bereitstellung von Schulungen mehr (Zeit und Geld) kostet als die Einstellung eines Ersatzes?Schließlich werden wir - obwohl wir alle unsere Arbeit genießen wollen - nicht dafür bezahlt, Spaß zu haben oder dafür Code zu schreiben.Wir werden dafür bezahlt, die Probleme zu lösen, die unser Arbeitgeber lösen möchte.Manchmal müssen wir Dinge tun, für die wir uns sonst möglicherweise nicht entschieden haben, auf eine Weise, die wir sonst vielleicht nicht getan hätten.Deshalb heißt es "Arbeit".;-);
@BittermanAndy "Was wird meiner Karriere in * diesem * Unternehmen helfen?"ist sicherlich eine berechtigte Frage, die Sie sich stellen sollten, aber ich persönlich würde mich nicht gezwungen fühlen, mich zu fest an ein Unternehmen zu binden, das unbezahlte Überstunden verlangt, nur damit ich meinen Job behalten kann.Ich könnte mich dafür entscheiden, die Fähigkeiten zu erlernen, die ich für nützlicher / gefragter halte, und nach einem Ort suchen, der ihre Entwickler mehr respektiert.Freizeit ist schließlich eine eher begrenzte Ressource.
Einverstanden.Deshalb habe ich ausdrücklich erwähnt, dass gute Arbeitgeber Schulungen anbieten.Aber nicht alle Arbeitgeber sind gute Arbeitgeber, und nicht jeder kann es sich leisten, einen schlechten Arbeitgeber im Handumdrehen zu verlassen.Manchmal ist "Was ist das Beste für meinen Job" die richtige Frage.In anderen Fällen ist "Was ist das Beste für meine Karriere?" Die richtige Frage.Es ändert sich pro Person und im Laufe der Zeit.
Hier gibt es eine kleine Einschränkung, wenn sich der Arbeitgeber von OP auf sehr Nischenstapel konzentriert, an denen der Entwickler nicht interessiert ist (beruflich), oder wenn das Unternehmen den Mitarbeiter in veralteten Technologien schulen möchte (aber neu für den Mitarbeiter, dessen Arbeitgeber noch)möchte diesen veralteten Stapel verwenden).Wenn der Mitarbeiter kein Interesse daran hat, einen neuen Stapel zu seinem eigenen beruflichen Vorteil zu erlernen, kann er nicht gezwungen werden, dies außerhalb der Arbeitszeit zu tun.
@Flater Wenn das Unternehmen außerhalb der Arbeitszeit eine Schulung auf diesem Stapel anfordert, werden keine Schulungen zu modernen Technikern angeboten. Dies bedeutet, dass der Mitarbeiter verpflichtet ist, nach Hause zu gehen und die modernen Technologien zu erlernen, die er benötigt.Daran führt kein Weg vorbei - wenn Sie eine Karriere im Technologiebereich haben, müssen Sie Hausaufgaben machen, um relevant zu bleiben.Technologie, die ich heute benutze, gab es vor 18 Jahren noch nicht einmal, und ich kenne Leute von vor 10 Jahren, die arbeitslos sind, weil ihre Fähigkeiten nicht mithalten konnten.Ihre Karriere ist Ihre Karriere.Investieren Sie nicht auf eigene Gefahr in sich selbst und erwarten Sie auch nicht, dass es jemand anderes tut.
@Mark Ich habe keine Ahnung, woher Ihre Behauptung kommt, dass das erwartete Training keine moderne Technologie sein wird.Auch schaut nicht jedes Unternehmen nur nach vorne.Ich wurde von mehreren Kunden eingestellt und musste dann mit einem veralteten Stack arbeiten, mit dem ich keine Erfahrung gemacht habe.Das ist nichts, was ich auf eigene Faust tun werde, es sei denn, ich denke, es kommt meiner Karriere außerhalb dieses bestimmten Unternehmens zugute.Als .Net-Entwickler habe ich es absolut abgelehnt (und werde es auch weiterhin ablehnen), Assembler oder Delphi zu lernen (dies ist tatsächlich passiert), geschweige denn auf eigene Kosten.
Es ist ein * großer * Unterschied, etwas zu lernen, um eingestellt zu werden, und etwas zu lernen, um Ihren Job zu erledigen.Sie lernen also Java, bekommen einen Job als Java-Entwickler und dann wechselt Ihr Unternehmen zu erlang.Bedeutet das, dass Sie jetzt in Ihrer Freizeit Erlernen lernen sollten?Nein.Warum ?Sie sind ein Angestellter, Sie müssen lernen lernen, um Ihre Arbeit zu erledigen.Das heißt, es ist Arbeitszeit.Dies ist keine Grauzone.Sie lernen * für die Arbeit *, Sie tun etwas, was Ihr Arbeitgeber von Ihnen verlangt hat.Es ist eindeutig Arbeitszeit.
Sie können den Teil "gute Gesellschaft" nicht genug betonen.Zu viele Unternehmen scheinen zu glauben, dass ihre Mitarbeiter Sklaven sind, die sich zu ihren Füßen schleichen, um dort arbeiten zu dürfen.Ich habe solche Unternehmen verlassen und es nicht bereut.Es hört sich so an, als ob die OP-Firma eine davon ist.Es ist ein großer Unterschied, ob Sie sich für das Unternehmen verbessern oder Ihr Arbeitgeber alles an Ihnen ändert, während Sie erwarten, dass Sie alleine mithalten.Wenn Sie sich von ihnen zwingen lassen, alles selbst zu tun, dann bringen Sie ihnen bei, dass Sie alles tun, was sie sagen, und dieser Sklave werden.Lauf weg, geh nicht.
#4
+19
Ruther Rendommeleigh
2019-03-28 20:01:55 UTC
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Als Faustregel gilt, was Sie in Ihrer Freizeit tun, geht Ihren Arbeitgebern nichts an. Ihr Recht, Aufgaben zuzuweisen, ist auf die Arbeitszeit beschränkt. Sie haben Sie für eine bestimmte Position eingestellt, vermutlich nachdem Sie für diese Position interviewt wurden, und für die Fähigkeiten, die Sie zu diesem Zeitpunkt hatten. Sie haben seitdem ihre Meinung geändert und beschlossen, dass sie andere Fähigkeiten wollen. Unabhängig davon, ob dies die Einstellung einer anderen Person oder die Schulung bestehender Mitarbeiter bedeutet, ist es eine strategische Entscheidung des Unternehmens, die damit verbundenen Kosten zu tragen.

Jetzt ist das Erlernen neuer Technologien Teil Ihrer Aufgabe Der Arbeitgeber hätte Grund zur Beschwerde, wenn Sie sich weigern würden, den neuen Tech-Stack überhaupt zu lernen. Angesichts der heute verfügbaren Ressourcen könnte man auch argumentieren, dass es vernünftig ist, von einem erfahrenen Softwareentwickler zu erwarten, dass er sich mit einer neuen Sprache oder einem neuen Framework vertraut macht, ohne dass der Arbeitgeber umfassende Schulungen anbietet. Der Hauptunterschied zwischen Schulungen, die Sie von sich aus durchführen, und Schulungen, die von Ihrem Arbeitgeber durchgeführt werden, besteht jedoch darin, wer entscheidet , ob, was, wann und wie viel Sie lernen. Wenn sie dafür bezahlen, können sie wählen. Wenn nicht, ist es Ihre Zeit, damit zu tun, wie Sie wollen.

Wenn ich persönlich die fragliche Technologie für lohnenswert halte und das Unternehmen ansonsten anständig ist, macht es mir nichts aus, "ihnen einen Knochen zu werfen" und zu pflücken Diese Sprache oder dieser Rahmen für mein nächstes Hobbyprojekt, aber diese Art von unbezahlten Überstunden zu fordern, wirft alle möglichen roten Fahnen auf.

Nach meiner Erfahrung ist es die allgemein akzeptierte Praxis, zu berücksichtigen Lernzeit für die Schätzungen eines Projekts, bei dem Mitarbeiter eine neue Technologie erlernen müssen. Das Hinzufügen eines Teammitglieds mit den gewünschten Fähigkeiten ist eine gute Möglichkeit, diesen Prozess zu beschleunigen, verzögert jedoch das Projekt. Ob sich das lohnt oder nicht, ist Sache des Unternehmens.

#5
+7
ShinEmperor
2019-03-28 20:23:02 UTC
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Im Großen und Ganzen denke ich, dass die Antworten auf diese Art von Fragen nicht die Realität des Marktes berücksichtigen.

Kurz gesagt, als Entwickler dreht sich alles um Wissen und Erfahrung und oft darum, mehr Mittel zu kennen Sie können mehr erleben, was dann das, was Sie wissen, verstärkt. Es macht Sie außerordentlich wertvoll, wenn Sie dies tun können.

Berücksichtigen Sie jedoch Ihre Optionen. Ok, gut, Ihr Arbeitgeber wird Sie nicht ausbilden. Sind Sie bereit, Ihre Angebote zu brechen? Sind Sie bereit, langsamer zu sein als andere Teammitglieder, die das Lernen in ihrer eigenen Zeit durchgeführt haben?

Mein Problem mit den Antworten hier ist, dass sie nicht pragmatisch sind. Wenn mir gesagt würde: "Lerne diese Technologie in deiner Freizeit." und ich hörte einen anderen Entwickler sagen: "Ich werde das nicht tun. Es ist MEINE Zeit." Ich lerne diese Technologie in meiner Freizeit. Weil ich ehrgeizig bin und weiß, dass ich in diesem Fall effektiver arbeiten werde.

Dies ist die WIRKLICHKEIT der Dinge. Wenn Sie dies nicht tun, wird es jemand anderes tun. Ich sage nicht, dass es richtig oder fair ist, ich sage, dass das so ist. Aber meine Perspektive ist: Um ein Entwickler zu sein, müssen Sie IMMER lernen. IMMER. Es hört nie auf, nicht einmal ein bisschen. Wenn Sie Zeit investieren, erhalten Sie einen bequemen Job und gutes Geld.

In einer perfekten Welt würden wir geschult und versorgt und alles wäre gut. Aber die Welt ist ein unvollkommener Ort. Aber im Grunde genommen sehe ich das so: Ich bin ein Entwickler, ich sollte sowieso in meiner Freizeit lernen, weil meine Karriere davon abhängt.

Würden Sie sagen, dass diese Argumentation immer noch gilt, wenn z.Sie betrachten den neuen Tech-Stack, den das Unternehmen ausgewählt hat, als Sackgasse?Es gibt mehr Möglichkeiten als nur "lernen, was das Unternehmen ausgewählt hat" und "überhaupt nichts lernen".
Eine bestimmte Technologie könnte eine Sackgasse in der Karriere sein, aber * nicht * zu lernen, könnte eine Sackgasse im aktuellen Job sein.Es wird dann zu einer strategischen Frage, ob der Job oder die Karriere des Mitarbeiters zu diesem Zeitpunkt seines Lebens für ihn wichtiger ist.(Für die meisten Menschen variiert die Antwort auf diese Frage im Laufe der Zeit).
Diese Antwort lambastiert die anderen Antworten als nicht "praktisch", aber ich denke, diese Antwort ist eine der am wenigsten praktischen hier - sie ist viel zu absolut und macht absolut keinen Unterschied zwischen "Technologie, die wir brauchen und die für Ihre Karriere nützlich sein wird".und "Programmieren von Smalltalk-80 für die Schnittstelle mit MinoIta-Druckern über Token Ring."Ernsthaft.Wenn Ihr Chef sagte: "Hey, Sie müssen Ihre Wochenenden damit verbringen, Pascal zu lernen, damit Sie die Faxsoftware warten können", sollte Ihre Antwort * nicht * lauten: "Ich lerne diese Technologie in meiner Freizeit, weil ich ehrgeizig bin.""
Betreff: "Ich lerne diese Technologie in meiner Freizeit. Weil ich ehrgeizig bin und weiß, dass ich in diesem Fall effektiver arbeiten werde" .... Ich bezweifle das ernsthaft.5 Tage die Woche mit Aufgabe A ... 2 Tage am Wochenende mit Aufgabe A. Wiederholen ... Wiederholen ... Wiederholen.Im Laufe der Zeit wird alles, was passieren wird, sein, dass Sie hirntot arbeiten, wenig Interesse an Ihrem Job haben und höchst ineffektiv sind.Wenn Sie in Ihrer Freizeit lernen möchten, was meiner Meinung nach jeder Entwickler tun sollte, müssen Sie Dinge lernen, die Sie interessieren und motivieren.Gelegentlich kann dies mit Ihrem Arbeitgeber übereinstimmen, normalerweise nicht.
Hin und wieder stoßen Sie auf ein Problem, das Ihr Arbeitgeber zu lösen versucht, und eines der Dinge, die Sie zum Spaß gelernt haben, kann zur Lösung dieses Problems verwendet werden.Boom, du kannst das Problem lösen, indem du etwas tust, von dem du denkst, dass es Spaß macht.Der Arbeitgeber ist begeistert von Ihrer Initiative und Innovation bei der Lösung des Problems.So wird man als ehrgeizig anerkannt.Viele Leute betrachten diejenigen, die konstante 50/60-Stunden-Arbeitswochen verbringen, als Dolts, nicht als ehrgeizig.
Ich denke, die meisten Antworten haben noch nie einen ehrlichen Job gemacht.Sie sind naiv und denken darüber nach, wie die ideale Welt ist.Die Welt ist nicht ideal, so wie der Kommunismus nicht ideal ist, auch wenn er auf dem Papier ideal klingt.Die Welt ist nicht fair oder gleich.
Es gibt einen großen Unterschied zwischen "Ich habe beschlossen, an einem Sonntagabend zum Wohle meiner Karriere auf einige neue Technologien umzusteigen" und "Ich habe an einem Sonntagabend auf einige neue Technologien umgestellt, weil mir ein neuer Kollege dies befohlen hat"..Möglicherweise werden Sie an einem Sonntagabend auf neue Technologien umsteigen, aber zumindest aus den richtigen Gründen ... und lassen Sie den Kollegen nicht weiter glauben, dass sein vorgeschlagener Grund gültig ist, weil dies nicht der Fall ist.
Ich denke, Ihr Kommentar berücksichtigt nicht die Realität des Lebens.Man hat einfach andere Dinge zu tun als zu arbeiten und für die Arbeit zu lernen.Wenn der Arbeitgeber das Lernen nicht bezahlt, muss er sofort loslegen.Gute Entwickler lernen dabei neue Technologien, nur Aufgaben werden langsamer erledigt.
Ich denke, das hängt von den Prioritäten des OP im Leben ab.Für viele Menschen ist die Familie wichtiger als der berufliche Ehrgeiz, und in der "Freizeit" entscheiden sie sich zwischen beiden.
Die Welt ist das, was wir daraus machen.
#6
+3
Dima
2019-03-28 19:54:01 UTC
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Ganz und gar nicht. Es lohnt sich nicht einmal darüber zu diskutieren. Ihre Freizeit gehört Ihnen. Wenn sie möchten, dass Sie zusätzliche Zeit verbringen, müssen sie Überstunden bezahlen. Wenn Sie damit einverstanden sind, das nächste Mal kostenlos für sie zu lernen, werden Sie möglicherweise gebeten, diese in Ihrer Freizeit abzurechnen.

#7
+3
J. Chris Compton
2019-03-28 23:55:57 UTC
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Der neue Typ hat fast recht, die folgende Aussage trifft im Allgemeinen zu:

"Es liegt nicht an Ihrem Arbeitgeber, Ihnen Zeit zum Lernen zu geben"
und wir sollten alle [ Lernen] in unserer Freizeit zu Hause.

Obwohl dies aus einer bestimmten Perspektive korrekt ist, ist es unter Ihren Umständen nicht korrekt .

Im Allgemeinen:

  1. Es liegt an Ihnen, mit neuen Dingen vertraut zu sein.
    Dies ist ein Teil von a lange Karriere in der IT. Ich meine nicht, dass Sie alle neuen Dinge kennen sollten, nur dass ein Webentwickler über alles Bescheid wissen sollte, was aus Google, Microsoft, Facebook, Twitter usw. stammt.
  2. ol>

    Mit "bewusst" meine ich, dass Sie ungefähr wissen sollten, was es ist und was die angeblichen Vorteile sind (warum die Leute es wählen).
    Ich meine nicht, dass Sie alles lernen sollten, was kommt out (das ist nicht einmal möglich ).

    In Ihrem Fall:

    1. Sie sind kompetent mit Ihrer aktuellen Arbeit, und Ihr Arbeitgeber möchte eine neue Richtung einschlagen.
      In diesem Fall sollten Sie damit rechnen, dass die Arbeitszeit für das Erlernen der "neuen Sache" verwendet wird.
    2. ol>

      Ich habe nur das Gefühl, dass der Arbeitgeber die Zeit hat, etwas Zeit zum Lernen und Anpassen zu geben.

      Sie haben Recht.
      Ich würde dies jedoch in der Kurzfristig (bis Sie mit der neuen Technologie vertraut sind) nehmen Sie sich etwas Zeit von Ihrem Ehepartner und Ihrer Tochter und investieren sie "in Ihre Karriere" Sie werden den anderen Menschen, die dies lernen, voraus sein, anstatt dem Nachzügler.

      Bei dieser Antwort wird davon ausgegangen, dass das "Neue" (Ihrer Meinung nach) das Lernen wert ist.
      Wenn dies nicht zutrifft, ist es möglicherweise besser, nach der "Zeit zu Hause außerhalb Ihrer Familie" zu suchen einen neuen Job (oder etwas lernen, das Ihr nächster Job möglicherweise benötigt).

Warum Leute es tun, weil ein Google-Suchergebnis allen das Gleiche sagte.Kein Wunder, dass Google Apis heute so in Mode sind ...
Außerdem empfehlen Sie, sich Zeit für die Familie zu nehmen, um in einen Job zu investieren, eine Technologie, die nach Lust und Laune kommen und gehen kann.Das ist keine verantwortungsvolle Beratung oder sogar notwendig.
Hmmm, vielleicht kommt die Formulierung etwas seltsam heraus, keine schreckliche Antwort, +1
@marshalcraft Ja, ich schlage vor, * einige * Zeit von der Familie (usw.) für das Studium zu Hause zu nehmen.Genug, um sicherzustellen, dass OP mindestens in der Mitte der Reihe ist, um die neuen Dinge zu lernen (vielleicht keine Zeit zu Hause, vielleicht Stunden).Ich sage das ** weil ** OP eine Familie hat und vermutlich eine Karriere will, damit er für sie sorgen kann ... und die Wahrheit ist, dass (im übertragenen Sinne) manchmal bei der Arbeit der Schwanz abgeschnitten wird.
Chris ist wahrscheinlich der Typ Arbeitgeber, der nichts über Entwicklung weiß, einen Abschluss in Management gemacht hat, nur Gespräche und Gespräche bei den Meetings verkauft Worte den Anzug und befiehlt den REAL-Mitarbeitern, die schwierigsten Dinge zu tun, während er das dreifache Gehalt und nimmt.Jetzt erwartet er, dass sie ihre Familienzeit zum Lernen verbringen.Herr Kapitän (Sarkasmus) Sie wissen viel weniger als Entwickler.Es dauert 4 bis 6 Monate ohne Trainer.Wenn ich also zu Hause 5 Monate lang etwas lernen muss, musst du dies auch zu Hause lernen. Du bist der Guru im Zeitmanagement (Sarkasmus), also lehre sie, wie du es zuerst machst.
#8
+2
Super-WhyDoYouWantToDoThat-Man
2019-03-28 23:33:14 UTC
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In allen Diskussionen sehe ich Leute, die über Normen bezüglich richtig und falsch debattieren. Diese Ideen sind zwar gute Kompasse, um uns gut zu regulieren, wenn niemand hinschaut, aber sie dienen uns selten gut, wenn eine andere Partei involviert ist und Hebel gegen uns ausübt (dh Gehaltsscheck).

Im Allgemeinen, was ist in Ordnung und ist nicht in Ordnung basiert auf der Perspektive der Person, von der eine Aktion angefordert wird.

Nach meiner Erfahrung wurde ich gebeten, Dinge zu tun, mit denen ich nicht ganz zufrieden war. Wenn diese Dinge passieren, habe ich das Gefühl, dass die Energie, von einem übermäßig anspruchsvollen Arbeitgeber zum Handeln angeregt zu werden, darin besteht, nach Ihrem nächsten Landeplatz zu suchen. Wenn Sie sich äußerlich beschweren, wird Ihre Verhandlungsposition geschwächt, da sie Zeit haben, Sie zu ersetzen, bevor Sie zu den Ultimaten gelangen. Sag ihnen nicht, dass du suchst. Lassen Sie es einfach aufspringen, wenn die Gelegenheit in Ihren Händen liegt (und nicht irgendwie, aber Sie haben Ihren ersten Tag mit neuer Arbeit geplant). Wenn eine Benachrichtigung nicht möglich ist, machen Sie sich keine Sorgen. Sie schulden Menschen, die Ihre Zeit nicht respektieren, keine Höflichkeit.

Emotionale Ereignisse können uns wirklich dazu bringen, nach göttlicher Gerechtigkeit zu suchen, aber hier in der realen Welt neigen wir dazu, das zu bekommen, was wir bekommen. Lassen Sie nicht zu, dass Stolz oder Gerechtigkeit Ihre Position bei einem Chef schwächen, der ohne Entschädigung rund um die Uhr arbeiten möchte. Und wenn Sie sich auf dem Weg zur Tür Sorgen um das Team machen und Ihr Chef Sie auffordert zu bleiben, fragen Sie, was ein Aufenthalt (an diesem Punkt) für Sie WIRKLICH wert ist (und ein Aufenthalt an diesem Punkt könnte sich jetzt lohnen) , aber ich mag es, Dinge mit Dollarzeichen zu versehen) und zu dieser Zeit über die Arbeitsbedingungen zu verhandeln. Wenn die Verhandlungen auseinanderfallen, erinnern Sie Ihren Chef daran, dass er mindestens einen Mitarbeiter hat, dem es nichts ausmacht, Dinge kostenlos zu erledigen. Wenn er so aussieht, als würde er / sie darüber nachdenken, hätten Sie die Welt mit einem lauten Mund in Schach zu einem besseren Ort gemacht.

Wenn Sie diese Antwort betrachten, möchte ich Sie an MC Hawking verweisen, da ich glaube, dass Lachen in Stresssituationen sehr wichtig ist: Alle meine Schießereien sind Drivebys

#9
+2
rkeet
2019-03-29 12:22:54 UTC
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Nein, das ist nicht normal.

Sie sind für Job X eingestellt. Job X verwendet die Techniker A, B und C sowie die Frameworks M und N.

Wenn etwas anderes vorhanden ist eingeführt, eine neue Sprache oder ein Framework (was auch immer wirklich), ist es Sache des Unternehmens, seine Mitarbeiter für die Verwendung zu schulen. Oder führen Sie natürlich eine der folgenden Aktionen aus:

  • Zeit (während der Arbeitszeit) zuweisen
  • Bieten Sie Kurse und / oder Seminare an, die befolgt werden sollen
  • Bieten Sie die Nutzung von Online- / Klassenkursen an, die befolgt werden sollen.
  • Bitten Sie externe Experten, eine ganze Abteilung zu schulen.
  • Bieten Sie bezahlte Überstunden für außerbetriebliche Kurse an. Stunden Selbststudium

Einfach ausgedrückt: Sie werden für die in Ihrem Vertrag festgelegte Anzahl von Stunden bezahlt, um die dort ebenfalls festgelegte Arbeit zu erledigen.

Alles, was außerhalb des Jobs liegt, für den Sie eingestellt wurden, und / oder außerhalb der vertraglichen Zeiten, sollte entweder ein pauschales "Nein" sein oder ausgehandelt werden, wenn Sie offen für die Idee sind.

Wenn Sie außerhalb Ihres Vertrags für das Unternehmen ohne Vereinbarung arbeiten (oder in diesem Fall studieren), haben Sie ihnen Ihre Zeit frei gegeben (und möglicherweise auch Ihren Wert für das Unternehmen erhöht kostenlos).

#10
  0
seventyeightist
2019-03-29 01:57:31 UTC
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Gehen Sie einen Kompromissansatz ein und differenzieren Sie sich im Prozess.

Angenommen, der neue Technologie-Stack ist branchenrelevant (und nicht nur eine bestimmte proprietäre Einrichtung in Ihrem Unternehmen) ) Es ist wahrscheinlich, dass Sie und Ihr Arbeitgeber Vorteile haben, wenn Sie sich auf "proaktive" Weise mit diesem Lernprozess befassen. Für Sie wären dies sowohl in diesem Unternehmen als auch möglicherweise die Möglichkeit, sich in Zukunft anderswo umzusehen.

Nach meiner Erfahrung bietet der Arbeitgeber in der Regel eine Schulung oder zumindest eine Übergabe an (welche Rolle spielen Sie?) neues Teammitglied? Implementierung und Übergabe des neuen Stacks?), aber das könnte eher ein Zugriff auf Pluralsight oder ähnliches sein als ein detaillierter und spezifischer Schulungskurs oder eine Schulung am Arbeitsplatz.

Es gibt jedoch wahrscheinlich mehrere Personen in Ihrer Position (Sie haben es als "uns tauschen lassen" beschrieben und ich gehe davon aus, dass dies ein Team von mindestens 3-4 Personen ist, die an diesem Stapel arbeiten) in einem Spektrum von "Ich" Ich bin voll verantwortlich für meine eigene Karriere und die Anpassung an das neue Umfeld "bis zu" Das Unternehmen verlangt von uns, dass wir Stack X fließend beherrschen, daher muss das Unternehmen Schulungen in Stack X anbieten.

Wo Möchten Sie in diesem „Spektrum“ sein?

Wenn es sowohl Ihnen als auch dem Unternehmen zugute kommt, würde ich vorschlagen, einen Hybrid zu nehmen ( Kompromissansatz, z. B.:

  • das Unternehmen gibt Ihnen 2 Stunden (oder was auch immer angemessen ist) pro Tag und Sie verbringen 1 Stunde pro Tag
  • das Unternehmen finanziert relevante Zertifizierungen und Sie haben während des Arbeitstages etwas Zeit zum Lernen, aber Sie legen die Prüfung in Ihrer eigenen Zeit ab.
ähnliche Ansätze von beiden Seiten.

Die Vorteile davon sind :

  • Sie profitieren in größerem Maße und können möglicherweise in Zukunft anderswo mit einem "wünschenswerteren" Technologie-Stack eine Beschäftigung finden.
  • Ihr Arbeitgeber sieht Sie als bereit, sich weiterzuentwickeln , nimm neue Sachen an, etc
  • Sie "steigen am Anfang ein" und sind möglicherweise in der Lage, ein Experte in diesem Bereich zu werden und anderen gegenüber "älter" (in Bezug auf Wissen) zu sein.
  • Sie können in Zukunft über diese Erfahrung sprechen Interviews und kommen in einem positiven Licht heraus!
  • Nicht wirklich Teil der Antwort, aber ich habe dieses Argument / diese Debatte so oft mit Menschen geführt!"Wenn das Unternehmen es benötigt, muss es die Ressourcen [einschließlich Zeit] bereitstellen" vs "Ich muss mich an meine neue Umgebung anpassen" Einer hat das Gefühl einer eigenen Agentur und der andere ist nur externen Kräften ausgeliefert...
    +1 für die Suche nach einem Mittelweg.Schwarz-Weiß-Denken ist gut für die Arbeit mit Computern, aber nicht für die Arbeit mit Menschen.
    #11
      0
    Philosophist
    2019-03-29 04:59:02 UTC
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    Um mit vielen der bereits angebotenen Antworten übereinzustimmen, möchte ich auf etwas Wesentliches in Bezug auf die Pflicht hinweisen. Die Wahrheit ist, dass es gerade in der Wirtschaft so etwas nicht gibt. Sie befinden sich in einer wettbewerbsorientierten Wirtschaft, in der jeder versucht , das zu tun, was in seinem eigenen Interesse liegt.

    Abgesehen davon arbeiten Ihr Chef und dieser neue Mitarbeiter nicht in ihrem eigenen Interesse, indem Sie verlangen, dass Sie sich in Ihrer Freizeit ausbilden. Vertrauen ist ein Vermögenswert, den sie in Ihnen haben. Sie verlieren diesen Vermögenswert und beginnen erneut mit einem brandneuen Mitarbeiter, wenn sie dies von Ihnen verlangen und Sie sich nicht daran halten.

    Sie können sie offen und in gutem Glauben darauf hinweisen. Sagen Sie ihnen, dass Ihre Ausbildung genauso ihnen gehört wie Ihnen, wenn Sie in einer für beide Seiten funktionierenden Beziehung zu ihnen stehen sollen. Es gibt keine Hierarchie. Ihr "Chef" hat einfach einen anderen Job als Sie.

    Wenn dieser neue Mitarbeiter sich ausnutzen lassen möchte ... liegt es immer noch nicht nur an ihm. Sie leiden auch unter den Repressionen von Zeitverschwendung und erhöhter Frustration, wenn er sich selbst verbrennt.

    Es gibt immer eine Grenze, wie viel Sie von jemandem auf seine Kosten profitieren und dennoch insgesamt profitieren können. Sie müssen nur das Gesamtbild betrachten und sich daran erinnern, dass jede soziale Interaktion sinnlos ist, wenn es keinen gegenseitigen Nutzen gibt.

    #12
      0
    Tom
    2019-03-30 13:27:59 UTC
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    Wenn es sich um eine Fähigkeit handelt, die der Arbeitsplatz erfordert, liegt es in der Verantwortung des Arbeitsplatzes, entweder Personen mit dieser Fähigkeit einzustellen oder die Personen auszubilden, die sie haben, damit sie diese Fähigkeit erwerben können.

    Jedes große Unternehmen verfügt über eine Abschnitt innerhalb der Personalabteilung, der für die Ausbildung, die Verfolgung der Fähigkeiten der Menschen, die Fähigkeiten, die ihre Arbeit erfordert, und die Erstellung eines Plans zum Schließen dieser Lücke verantwortlich ist.

    Es gibt sogar internationale Normen, die dies ausdrücklich erfordern ein solches Verhalten. Zum Beispiel sollte ISO 27002 für Informationssicherheitszustände in Kapitel 7.2.1 f)

    Zu den Verantwortlichkeiten des Managements gehören, sicherzustellen, dass Mitarbeiter und Auftragnehmer: [...] weiterhin über die entsprechenden Fähigkeiten und Qualifikationen verfügen und werden regelmäßig geschult;

    Beachten Sie die beiden Schlüsselbegriffe: Managementverantwortung und werden geschult (nicht "sich selbst erziehen")

    ISO 9001 für das Qualitätsmanagement stellt ähnliche Anforderungen und legt in Kapitel 7.2 die Verantwortung der Organisation fest, die Schulungsanforderungen aktiv zu ermitteln und Schulungen aktiv durchzuführen. (und dokumentieren Sie es und einige andere Dinge)

    Wieder Schlüsselwörter: Die Verantwortung liegt bei der Organisation und die Organisation ist der aktive Teil.

    Jetzt gibt es in der IT viele intrinsische Aspekte motivierte Menschen, die ihre Fähigkeiten außerhalb der Arbeit entwickeln, und daran ist nichts auszusetzen. Aber es gibt einen großen Unterschied zwischen jemandem, der eine neue Fähigkeit lernt, weil er will, weil es ihn interessiert, und dem Unternehmen, das im Grunde jemandem sagt, er solle in seiner Freizeit frei arbeiten.


    Ich frage mich manchmal Welche Fragen stellen die Leute hier, dann wird mir klar, dass es daran liegt, dass was zum Teufel verrückte Leute am Arbeitsplatz herumlaufen?

    Um ganz klar zu sein: Diese neue Einstellung ist voller Scheiße . Erwarten Sie mehr von ihm. Gib nicht nach. Warum würdest du frei arbeiten? Das Unternehmen gibt Ihnen kein kostenloses Geld, oder?

    #13
    -1
    Dan
    2019-03-29 22:23:38 UTC
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    Ist es normal, dass ein Unternehmen die Technologie wechseln möchte?

    Ja, aber hoffentlich nicht die Norm. In meiner letzten Firma hatten wir eine Website in alter Sprache geschrieben, aber wir haben schließlich die gesamte Website in eine völlig neue Sprache umgeschrieben. Viele neue Dinge zu lernen und es hat Spaß gemacht.

    Ist es normal, dass Sie Ihre eigene Zeit zum Lernen verbringen sollen?

    Kommt darauf an, was es ist ist. Wenn ich zum Beispiel in C geschrieben habe und wir eine Konsolen-App geschrieben haben und diese auf Win32 portieren möchten, würde ich minimale Anpassungsprobleme erwarten und von den Entwicklern erwarten, dass sie Win32 lernen. Sie kennen C bereits und wir haben Sie beauftragt, C-Software zu schreiben, kein Framework oder keine Technologie. Ich würde also erwarten, dass Sie sich nach Bedarf anpassen. Wenn ein Anwalt einen schwierigen Fall hätte, würden Sie erwarten, dass er ihn nur zu normalen Zeiten zwischen 9 und 5 bekam? Wenn eine Einbruchspolizei einen Fall bekommen würde, würden Sie erwarten, dass er nur 9-5 M-F arbeitet, um Ihren Fall zu lösen?

    Wenn dies eine völlig neue Sprache wäre, würde ich Ihnen dabei helfen. Ich würde erwarten, dass Entwickler etwas selbst lernen, aber ich würde erwarten, dass das meiste davon während der Arbeitszeit erledigt wird.

    Ihr Schreiben ist etwas verwirrend, aber ich denke, Sie haben den Fokus der Frage falsch verstanden.Es ging nicht darum, ob ** Lernen ** normal ist, sondern darum, es in ** eigener Zeit ** zu tun.
    "Wenn ein Anwalt einen schwierigen Fall hätte, würden Sie erwarten, dass er nur während der normalen Stunden 9-5 darauf kam?" -> Ja, das würde ich.Wenn ich mehr Anwaltzeit brauche, muss ich mehr Anwaltzeit kaufen.


    Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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