Frage:
Wie kann ich die Anforderungen an "jahrelange Erfahrung" bei der Bewerbung um eine Stelle überwinden?
marcof
2012-05-29 17:55:49 UTC
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Nachdem ich gerade als Kandidat für eine Stelle abgelehnt wurde, weil ich nicht die erforderliche Anzahl von Jahren Erfahrung nachweise, habe ich einige Fragen dazu, wie "Jahre Erfahrung" von Personalmanagern interpretiert wird.

  • Wie kann ich die Annahme überwinden, dass ich nicht über die erforderlichen Fähigkeiten verfüge, weil ich nicht die "richtige" Anzahl von Jahren Erfahrung habe?
  • Sind Fähigkeiten direkt proportional zu jahrelanger Erfahrung?

Obwohl meine Situation Programmierjobs betrifft, liegt es nahe, dass sich jede Stelle in einem Bereich bewerben kann, der "jahrelange Erfahrung" erfordert.

Meine spezielle Situation ist, dass ich mich für eine beworben habe Ich arbeite als fortgeschrittener Softwareentwickler (zwischen 3 und 7 Jahren Erfahrung) und habe derzeit ungefähr 2 Jahre Erfahrung. Aber ich habe das Gefühl, dass ich genug Fähigkeiten für den Job habe. Zum Beispiel sind meine Fähigkeiten in der objektorientierten Programmierung sehr gut. Ich neige dazu, bei Bedarf SOLID-Prinzipien und Entwurfsmustern zu folgen, und wenn ich mit Freunden mit der gleichen Erfahrung spreche, scheinen sie diese Dinge nicht zu wissen. Im Allgemeinen lese ich viele Bücher zu diesem Thema und verbringe viele Stunden zu Hause damit, tiefer zu graben, um meine Fähigkeiten zu verbessern, bis zu dem Punkt, an dem ich glaube, dass ich fähiger bin als diejenigen, die als meine Kollegen gelten könnten.

Wie kann jemand diese Grundvoraussetzung überwinden, um zu zeigen, dass er / sie qualifiziert ist? Oder sind "Jahre Erfahrung" in Stein gemeißelt?

Die umfangreichen Änderungen an dieser Frage machen den Grund zunichte, warum diese Frage und ihre Antworten so positiv bewertet wurden. Ich ermutige neue Leser, die ursprüngliche Frage unter http://workplace.stackexchange.com/revisions/1478/1 zu lesen
21 antworten:
user718
2012-05-29 19:36:36 UTC
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In Ihrer Frage sagen Sie, dass sie nach

3 - 7 Jahren Erfahrung fragen

Dann gehen Sie weiter und weiter über Fähigkeiten und wie viel Sie sind besser als die erfahreneren Mitglieder Ihrer derzeitigen Kollegen. Über 5 Jahre in der Branche würden Ihnen aus Erfahrung sagen, dass dies logischerweise kein gültiges Argument ist. Es würde Ihnen auch sagen, dass dies für keinen Personalchef in der Branche von Bedeutung ist.

Mitarbeiterfähigkeiten, keine technischen Fähigkeiten

Die Branche ist mit Cowboy-Programmierern übersät Nehmen Sie keine Richtung, arbeiten Sie nicht als Team, integrieren Sie sich nicht gut in Unternehmenskulturen, überschätzen Sie ihre Fähigkeiten und verunglimpfen Sie ihre Kollegen; Im Grunde genommen machen diese Leute schreckliche Angestellte (bewerten Sie Ihre ursprüngliche Frage wirklich neu, wie Sie sie selbst mit diesen Kriterien gestellt haben).

Erfahrene Personalchefs können diese Persönlichkeiten eine Meile (1,609344 Kilometer) riechen ) weg und werden sie unabhängig von ihrer technischen Qualifikation sofort als Kandidaten entlassen.

Die beiden Dinge sind in keiner Weise gleich. Erfahrung impliziert Geschicklichkeit und Urteilsvermögen , Geschicklichkeit bedeutet nicht Erfahrung oder Urteilsvermögen.

Urteil wird verdient

Sie können hochqualifiziert sein Es fehlt jedoch die Erfahrung, um zu wissen, wann diese Fähigkeit anzuwenden ist. Das verstehen Sie nicht. Bücher lesen und Dinge "wissen" ist NICHT dasselbe wie Dinge zu tun und zu wissen, was in verschiedenen Situationen funktioniert und was nicht und wie man diese Dinge anwendet.

Das Urteil kommt nicht vom Erfolg, sondern von Fehlern. Die meisten Unternehmen möchten Mitarbeiter einstellen, deren Fehler von früheren Unternehmen bezahlt wurden. Deshalb benötigen sie N + Jahre Erfahrung . Dies bedeutet, dass sie alle grundlegenden Fehler der Einstiegsklasse gemacht haben. stark> schon und jemand anderes musste für sie bezahlen.

Urteil kommt nur mit Erfahrung.

Edison erfand die Glühbirne durch Versagen, nicht durch unerfahrene Fähigkeiten.

Als Thomas Edison von einem jungen Reporter interviewt wurde, der Mr. Edison mutig fragte, ob er sich wie ein Misserfolg und wenn er dachte, er sollte jetzt einfach aufgeben. Verblüfft antwortete Edison: "Junger Mann, warum sollte ich mich wie ein Versager fühlen? Und warum sollte ich jemals aufgeben? Ich weiß jetzt definitiv über 9.000 Möglichkeiten, wie eine elektrische Glühbirne nicht funktioniert. Der Erfolg ist fast in meiner Reichweite." Und kurz danach und über 10.000 Versuche erfand Edison die Glühbirne.

Selbst die erfahrensten erzielen keinen Erfolg ohne eine proportionale Fehlerquote. So wird gutes Urteilsvermögen verdient.

Erfahrung wird nicht in Jahren gemessen

Sie wird an nachweisbaren Fehlern und Erfolgen gemessen. Es wird an der Tiefe und den Details gemessen, über die Sie über Ihre Leistungen sprechen können und wie sie erreicht wurden und wie Sie sie heute durchführen würden.

10 Jahre, in denen Sie dasselbe 1 Jahr Wissen machen, sind nicht 10 jahrelange Erfahrung.

Talent / Fähigkeit ist ohne Urteil nutzlos

Talent / Fähigkeit ermöglicht es Ihnen, eine Aufgabe zu erledigen. Das Urteil sagt Ihnen, was / wann nicht zu tun!

Wenn Sie beispielsweise ein talentierter neuer Jazzmusiker wären, könnten Sie improvisieren und wissen, wann und was zu spielen ist. Aber nur die Erfahrung, viele, viele Gigs mit vielen, vielen verschiedenen Leuten zu spielen, gibt Ihnen das Urteil , zu wissen, wann nicht zu spielen ist.

Erfahrene Musiker und Programmierer können genau anhand des nicht spielenden oder nicht Codes erkennen, wie erfahren jemand anderes ist.

Mahnkrüger Effekt

Wenn Sie inkompetent sind, können Sie nicht wissen, dass Sie inkompetent sind. […] Die Fähigkeiten, die Sie benötigen, um eine richtige Antwort zu erhalten, sind genau die Fähigkeiten, die Sie benötigen, um zu erkennen, was eine richtige Antwort ist. - David Dunning

Wenn Sie das Prinzip hinter dieser Antwort nicht verstehen, sollten Sie das Obige noch einige Male mit einer kritischen inneren Retrospektive lesen.

Gut gerundet

Wenn Sie mehr Erfahrung in der Belegschaft hätten, müssten Sie diese Frage nicht stellen und würden bereits wissen, dass der Nachweis Ihrer Fähigkeiten wichtiger ist als die Dokumentation.

Es gibt unzählige Beispiele für mehr Fachkräfte Aber weniger erfahrene Leute werden von weniger erfahrenen, aber erfahreneren Gegnern in fast allen denkbaren Fällen geschlagen.

Selbst in der Schachwelt, einem Spiel, in dem Wissen / Können sehr begehrt ist, gewinnt die Erfahrung immer noch den Tag In den meisten Fällen (natürlich Mensch gegen Mensch).

Wie kann man das überwinden?

Genau wie bei den freien Künsten zeigt ein Portfolio von Arbeiten Ihre Fähigkeiten besser als eine Liste von Technologien Abkürzungen und Schlüsselwörter in einem Lebenslauf.

Ich habe als Grafikdesigner / Videoproduktion / Animator angefangen und mir alles beigebracht, was ich jemals gelernt habe über Software und Hardware, weil ich in den 1980er und 1990er Jahren meine eigenen 2D- und 3D-Animationswerkzeuge schreiben musste. Ich musste die benutzerdefinierten Hardwareschnittstellen erstellen, um Hardware anzupassen, die nicht für den Amiga entwickelt wurde, damit ich sie verwenden kann.

Genau wie ein Portfolio für einen Künstler das Wichtigste ist, ein Portfolio von Arbeiten an GitHub oder ein Mangel Davon erzählt mir mehr über Sie als ein Lebenslauf voller Abkürzungen, Akronyme und bedeutungsloser Schlagworte.

Wenn Sie wirklich nah an dem sind, wonach jemand sucht, kann man zeigen, dass Sie wissen, was er ist suchen, oder es kann zeigen, dass Sie es schnell lernen können.

Auf jeden Fall eine gute Lektion in Demut für mich :)
@JarrodRoberson, Bitte listen Sie einige ** Beispiele ** der fettgedruckten Wörter "grundlegende Fehler der Einstiegsklasse" auch in der Antwort selbst auf. Das wird die Antwort stärken.
Lesen Sie auch die Änderungen an der ** ursprünglichen Frage **, wie sie formuliert wurde. Meine Antwort war auf die ursprüngliche, wesentlich anders formulierte Frage, die ziemlich voller Hybris über die Überschätzung des OP-Themas "Fähigkeit" war. Vielleicht bringt das den Mahn-Krüger-Effekt auch für Sie in einen Kontext.
@Pacerier "grundlegende Fehler der Einstiegsklasse" sind alle nicht technische Fehler.Sie alle sind auf ganzer Linie persönliche oder zwischenmenschliche Probleme.Schlechter Code ist in einer sehr allgemeinen Zusammenfassung darauf zurückzuführen, dass der Codierer sich keine Gedanken darüber gemacht hat, wer ihn verwendet und wer ihn pflegen wird (selbst wenn er es selbst ist).Sie vertrauen ihrer ** eigenen ** Unfehlbarkeit (ich habe es codiert, ich brauche keine Kommentare).Im Kern wirklich nicht-technische Probleme.Es ist nicht so, dass Programmierer nicht wissen, wie sie Kommentare abgeben, vorausdenken oder Teamarbeit in Betracht ziehen sollen, aber sie haben sich einfach dafür entschieden, dies nicht zu tun.
@Nelson - Ich stimme den ersten Teilen zu, bin aber in den Kommentaren nicht einverstanden.Kommentare sind Code-Gerüche, wenn Sie umfangreiche Kommentare schreiben müssen, Ihre Methoden / Funktionen / Variablen und Typen nicht richtig benannt haben und nach mangelndem Wissen stinken.Ich würde das Strohmann-Beispiel, Code nicht zu kommentieren, nicht als Fehler verwenden.Kommentare ** sind ** Code und müssen daher zusammen mit dem Code gepflegt werden. Dies ist selten der Fall, und das Auffordern von Kommentaren ist eine schreckliche Praxis.
@JarrodRoberson Entschuldigung, ich wollte nicht implizieren, dass das Kommentieren ein Muss ist, aber es ist nur die Ausrede (ich habe es gemacht, ich werde mich daran erinnern, was es tut und muss es nicht offensichtlich machen; schlecht verschachtelte ternäre Operatoren mit mehreren RegEx usw.).Die Kommentarsituation ist ziemlich komplex ... Ich lerne funktionale Programmierung und, mein Gott, Sie müssen das wirklich nicht kommentieren.Es ist eine Million Mal offensichtlicher.
@marco-fiset - wie geht es dir jetzt in 5 Jahren?
@JarrodRoberson Danke, dass Sie gefragt haben!Ich habe in diesen Jahren einige andere Positionen besetzt und mit einigen Leuten gearbeitet, die viel mehr Erfahrung haben als ich.Jetzt weiß ich, was einen guten Entwickler ausmacht, und es sind nicht nur technische Fähigkeiten.Wenn ich auf meine Frage (in ihrer ursprünglichen Form) zurückblicke, ist mir absolut klar, dass ich niemanden so arrogant einstellen würde.Glücklicherweise haben sich meine Soft Skills stark verbessert und ich schaue nicht mehr auf Leute herab, die etwas nicht wissen.Es gibt immer die Möglichkeit, jemanden zu unterrichten und auch unterrichtet zu werden, egal wie langjährige Erfahrung die andere Person hat.
@jarrod Dies ist die kanonische Antwort, die besser erklärt wird, als ich es jemals tun könnte.
Ich muss sagen, dass ich mit vielem, was Sie in dieser Antwort sagen, nicht einverstanden bin: Unterschiedliche Menschen lernen unterschiedlich schnell.Eine außergewöhnliche Person in einer herausfordernden Rolle kann in 2 Jahren mehr lernen als eine in 4 Jahren in einer weniger herausfordernden Position und jeden Tag das Gleiche tun.Die Fixierung, die einige Manager auf "X Jahre Erfahrung" zu haben scheinen, basiert auf der Annahme, dass jeder Mitarbeiter Cookies schneidet und mit der gleichen Geschwindigkeit lernt, was einfach nicht stimmt.
@Time4Tea- Ich denke, Sie haben dies auf die falsche Antwort gepostet, weil Ihr Kommentar nichts zu tun hat, was meiner Antwort widerspricht.
Diese Antwort scheint nicht wirklich zu einem Ergebnis zu kommen.Bedeutet dies im Grunde, dass Sie so viele Jahre haben müssen, wie es heißt?Bedeutet das, dass, wenn Sie irgendwie genug "echte" Fähigkeiten "demonstrieren" können (wie machen Sie das, ohne eingestellt zu werden?), Die "Jahre" -Anforderung wegfällt?Oder was?(Ja, ich habe diese Erfahrung auch nicht gemacht, also möchte ich wissen, wie es direkt funktioniert.)
@The_Sympathizer;Ich habe am Ende der Antwort hinzugefügt, wonach Sie suchen.
Thorbjørn Ravn Andersen
2012-05-29 19:31:30 UTC
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Kurzversion: Möglicherweise haben sie einen Grund gewählt, der nicht persönlich und nicht umstritten ist.

Es braucht Zeit, um Fähigkeiten und Erfahrungen zu erwerben. Sie sind vielleicht ein guter Programmierer, aber nicht erfahren genug für ihren Geschmack bei der Abwicklung von Projekten, oder sie haben nicht gedacht, dass Sie gut zum Team passen.

Haben Sie gedacht, dass es mehrere Gründe dafür geben könnte? sie wollen dich nicht, aber dass der Ablehnungsgrund einer ist, der sehr schwer zu diskutieren ist? Dies könnte tatsächlich daran liegen, dass sie höflich waren, anstatt Ihnen sagen zu müssen, dass sie denken, dass Sie eine schlechte Einstellung haben oder nicht gut genug sind und - noch schlimmer - dass Sie anderer Meinung sind und anfangen, darüber zu diskutieren. Die Aussage "Sie haben nicht die Erfahrung, nach der wir suchen" ist neutral und schließt die Diskussion ab, bevor sie beginnt.

Vielleicht möchten Sie sie fragen, ob sie Vorschläge haben, wie Sie sich verbessern können - außer mehr zu arbeiten Jahre - um besser in ihr Unternehmen zu passen. Sie könnten ein oder zwei Dinge lernen.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [zum Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/79289/discussion-on-answer-by-thorbjorn-ravn-andersen-how-can-i-overcome-years-of-exp).
Ich würde es viel besser finden, wenn sie dir die "schmerzhafte, stumpfe Wahrheit" sagen würden, denn dann wirst du wissen, wo du schwach bist und dann versuchen, sie zu verbessern.Ich denke, einige Dinge werden besser mit "schmerzhafter" stumpfer Wahrheit behandelt (natürlich nicht absichtlich "schmerzhafter" als von Natur aus) als mit einem Übermaß an "Höflichkeit", wo letztere auf lange Sicht tatsächlich viel schädlicher sein kann.
Wenn es darum geht, wenn Sie als Person etwas falsch machen, bin ich eher eine stumpfe Wahrheit als eine Wohlfühllüge.Zeitraum - immer und jederzeit.Wohlfühllügen sind nur vorübergehend von Vorteil.Genau das, was falsch ist, warum es Sie inakzeptabel macht und was die Konsequenzen sind, wenn Sie so weitermachen, wie Sie sind.
@The_Sympathizer Nicht unbedingt.Bitte beachten Sie, dass dieser Grund die Wahrheit war.Es könnte mehr gewesen sein, wie schlechte Hygiene oder schlechte persönliche Fähigkeiten, aber das sollte ausreichen.Es ist nicht die Aufgabe eines Arbeitgebers, Ihnen beizubringen, wie man Interviews führt, worauf Ihre Bedürfnisse nach stumpfer Wahrheit IMO hinauslaufen.
@The_Sympathizer, in den meisten Ländern, wenn ein Arbeitgeber Ihnen zu 100% genau sagte, warum er Sie nicht eingestellt hat, vorausgesetzt, er weiß es sogar bewusst, würde er sich so vielen Klagen öffnen, dass er nach den ersten 6 aus dem Geschäft geraten würdeLeute, die sie nicht eingestellt haben.Vertrauen Sie mir, wenn ich das sage. Sie sind seit mehr als 35 Jahren ein Interviewpartner und möchten nicht für Menschen arbeiten, die nicht möchten, dass Sie für sie arbeiten.Diese Leute sind Ihre Zeit nicht wert, und wenn sie in der Firma toleriert werden, ist die Firma wahrscheinlich auch nicht irgendwo, wo Sie sein wollen.
@Jarrod Roberson: Wenn es sich also um Menschen handelt, für die Sie sowieso nicht arbeiten möchten, dann ist es nicht wirklich Ihre Schuld oder etwas, das Sie beheben müssen, oder?
bethlakshmi
2012-08-21 00:04:31 UTC
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Ich habe tatsächlich angeheuert, speziell für das, was hier beschrieben wird, daher werde ich einige Beispiele aus dem Software-Engineering verwenden.

Obwohl ich damit einverstanden bin, dass Erfahrung Ihnen mehr Fachwissen in Bezug auf Themen und Fähigkeiten der Mitarbeiter bietet und Rundung - Ich glaube, dass all diese Punkte in der Stellenbeschreibung in der Regel klargestellt werden können (und werden). Ich kann sagen, dass ich in diesen Bereichen nach Einzelheiten suche und das Feld für einen größeren Pool offen halte.

Also ... was ist Erfahrung?

Es war die Zeit vor Ort, die Rückkopplungsschleife zu sehen, die durch Ihre eigenen Entscheidungen verursacht wurde.

Besonders im Ingenieurwesen Sie (und Ihr Team) werden verschiedene Entscheidungen darüber treffen, wie Sie die Arbeit erledigen, wie das Design aussehen wird und andere Grundannahmen. Sie werden mit einem Plan fortfahren, der unvermeidlich fehlerhaft ist. Zeigen Sie mir einen Plan, der perfekt funktioniert hat, und Sie zeigen mir entweder ein sehr kleines Projekt oder einen sehr unaufmerksamen Ingenieur. Kein Plan überlebt den Kontakt mit der Realität, und selbst ein sehr guter Plan kann auf unerwartete Weise gut und auf andere Weise schlecht funktionieren.

Mit der Zeit werden Sie den Plan anpassen, Menschen und Technologien werden kommen und gehen und die Realität wird nicht auf vorhersehbare Weise voranschreiten. Das Team wird neue Lösungen und Änderungen am Plan entwickeln, um das Gelernte zu kompensieren.

Diese Rückkopplungsschleife ist die Jahreszeit eines Ingenieurs. Ähnlich wie ein praktisches Labor wird das Lernen von Büchern und das Auswendiglernen normalerweise bevorzugt - die Erfahrung, die einen Produktlebenszyklus (oder mehrere!) Erlebt, gibt dem Kandidaten mehr praktische Informationen darüber, was funktioniert - sowohl für sein Team als auch für sich selbst. Es kann Designheuristiken, Möglichkeiten zur Verbesserung von Entwicklungsprozessen, gute Arbeitsgewohnheiten, Forschungstricks und Erfahrungen mit der Erledigung von Aufgaben in einem Unternehmen umfassen.

Variation in Jahren

Es ist keine feste Sache - tatsächlich klingt 3-7 ungefähr richtig. Es gibt einen Punkt nach 2, aber vor ... 8? In einigen Fällen sagt ein Ingenieur "Oh ... das hat vorher nicht funktioniert, versuchen wir es auf eine andere Weise". Und doch sind sie nicht so von Erfahrung verbrannt, dass sie die Hoffnung nicht sehen können, neue Dinge auszuprobieren und neue Strategien zu verfolgen. Nach 10 sehe ich einen großen Unterschied - normalerweise aufgrund einer Vielzahl von Arbeitserfahrungen, was bedeutet, dass das, was der Ingenieur sieht, nicht nur für seinen Hauptarbeitsbereich gilt, sondern auch für die Teile der Organisation um ihn herum.

Es ist definitiv keine feste Nummer. Hier einige Beispiele in Variation:

  • Ein Ingenieur, der innerhalb kürzester Zeit zwischen vielen Projekten gewechselt hat und noch nie die vollständige Veröffentlichung eines dieser Projekte gesehen hat, hat aus dieser Perspektive wahrscheinlich weniger Erfahrung
  • Ein Ingenieur, der mehrere Praktika absolviert hat und dann 1-2 Jahre mit derselben Gruppe gearbeitet hat, verfügt möglicherweise über mehr als die üblichen 2 Jahre Erfahrung, da er gesehen hat, dass diese Gruppe 3-4 Jahre Geschichte überlebt hat, unabhängig davon Wenn Sie für feste Zeiträume dort waren (z. B. ein Sommerpraktikum während der Schulzeit)
  • Jemand, der in einem sehr kleinen Geschäft mit viel Heimwerkerarbeit arbeitet, kann schneller reichhaltigere Erfahrungen sammeln. Ich sehe nicht, dass zu viele von ihnen am kurzen Ende (2 Jahre) so stark erfahren sind, aber ich sehe, dass es anfängt, den Bereich von 7 bis 13 Jahren zu berücksichtigen - eine Person aus einem kleinen Startup, die es musste Fast alles zu tun zeigt mehr Erfahrung als ein Mann, der seit 13 Jahren arbeitet und immer einen kleinen Teil des Geschäfts erledigt, ohne den Prozess in Frage zu stellen, der nie über sein kleines Stück Welt hinausgeht.

Gibt es eine Gleichung?

Nein ... aber haben Sie wirklich ein Ja erwartet?

Es ist definitiv ein Faktor von:

  Zeitarbeit + überlebte Erfahrungen + Art der Rolle & Verantwortlichkeiten + gewonnene Erkenntnisse  

Ich würde sagen, die meisten Rollen haben einen instinktiven Bewertungsfaktor. Und es kann ebenso mit Lücken im aktuellen Team zusammenhängen wie mit der Art der Arbeit, die sie leisten. Ich brauche keine kundenorientierten Fähigkeiten, zum Beispiel in einem riesigen Verteidigungsvertragsteam, in dem der gesamte Kundenkontakt vom Management gepuffert wird. Die Arten des Kundenkontakts unterscheiden sich stark zwischen Vertriebstechnik und technischem IT-Support. Die Erfahrung mit einem auf einer bestimmten Ebene hilft mit dem anderen, aber jemand, der dem gewünschten Profil besser entspricht, aber weniger Jahre hat, kann die höhere Bewertung erhalten.

Im Wesentlichen einige von Der "Erfahrungsfaktor" besteht darin, (als Personalchef) zu sagen: "Wie leicht kann ich diesen quadratischen Stift in mein dreieckiges Loch stecken?" sowie "Wird es einfacher oder schwieriger sein als mit diesem kreisförmigen Stift?"

Interview für die Erfahrung

Der Unterschied zwischen Erfahrung und "nicht genug Erfahrung" oder "nicht die richtige Erfahrung "kommt für mich auf Fragen von" Was haben Sie gelernt, die Dinge in Ihrem Lebenslauf zu tun? ".

Wenn als Antwort auf diese Fragen die Antwort lautet:

  • Nun, ich habe nicht lange genug gearbeitet, um viel gelernt zu haben.
  • Ich habe keine Ahnung, ich ändere ständig Projekte und habe mich nie mit den Leuten an den Projekten befasst um zu sehen, was passiert ist.

Dann werde ich wahrscheinlich sagen - "hat nicht die Erfahrung".

Wenn ich jedoch Folgendes bekomme:

  • Ich wechsle immer wieder Projekte, aber ich bemerkte, dass es bei der Veröffentlichung des Produkts XYZ-Reaktionen gab, was mich froh / bedauerlich machte, dass wir ABC gemacht haben.

  • Nun, ich habe es nicht über einen vollständigen Lebenszyklus geschafft, aber ich habe eine Reihe von Möglichkeiten, nicht ein Projekt zu starten. Bisher sind wir bei den letzten 5 gescheitert Versuche, bu t Wir haben gelernt, E, F, G, H und insbesondere I nicht zu tun.

  • Einige nachdenkliche Erkenntnisse über Möglichkeiten zur Verbesserung des Prozesses nach Abschluss eines echten Lebenszyklus

Dann werde ich den Kandidaten günstiger bewerten. Hinweis - Fehler sind ziemlich häufig. Das Erleben von Misserfolgen ist oft noch mächtiger als das Erleben von Erfolg. Wenn Sie sich sofort einem summenden, erfolgreichen und komplexen Projekt anschließen und gute Arbeit leisten, haben Sie möglicherweise weniger Erfahrung, nur weil Sie keine größere Katastrophe gesehen haben und auch nicht gelernt haben, wie man das macht überlebe es. Wir sollten alle so viel Glück haben!

Kann ich das System schlagen?

Vielleicht. Könnten Sie ein eingehendes Gespräch über die Stärken und Lücken Ihrer Fähigkeiten führen? Wie haben Ihre eigenen Erfahrungen und Vorurteile Ihren Teams bisher geholfen und sie behindert? Wie waren Ihre Projekte erfolgreich oder fehlgeschlagen oder waren auf mehr als einer Ebene "das Lehrbuch sagt es, deshalb muss es wahr sein" weniger effizient? Dann besteht die Herausforderung darin, dies im Interview weitgehend zu vermitteln.

Denken Sie daran, dass der Jobbericht auf der Grundlage der Erfahrung mindestens einer Person verfasst wurde. Wahrscheinlich mehrere. Es gibt unzählige Strategien, wie ein Job Rec geschrieben wird, und jedes Unternehmen kann anders sein - aber der Bereich von 3 bis 7 ist kanonisch genug, dass einige Gruppen darüber nachdenken, warum diesmal vor Ort wichtig ist. Wenn Sie eine alternative Idee verkaufen möchten, müssen Sie sich darüber im Klaren sein, dass Sie möglicherweise darüber hinausgehen müssen, um zu zeigen, warum Sie insbesondere der Ausreißer sind, und dass Sie irgendwie erfahrener sind als die Jahre, die Sie normalerweise angeben würden.

Erkenne auch, dass sie dich im Licht eines Pools betrachten. Wenn jemand mit all Ihren Fähigkeiten in der nächsten Stunde, nachdem Sie den Raum verlassen haben, für denselben Job hereinkam, aber einige Erfahrungen hatte, die Sie noch nicht hatten - dann gibt es keinen Grund, Kompromisse einzugehen.

Dies ist eine erstaunliche Antwort.
+1: ** "Was hast du in deinem Lebenslauf gelernt?" ** - fasst es perfekt zusammen. ** Aus Fehlern lernen ** ist Dienstalter. Sie können dies nicht aus Büchern erhalten. Selbst wenn Sie das Buch lesen, würden Sie sich nicht darauf beziehen. Es kann nicht durch Schweiß und Blut gelernt, sondern nur verdient werden. Verbessere dich weiter und du wirst es schaffen!
Süßer Jesus, das ist eine wirklich großartige Antwort. Wie viel Erfahrung beim Schreiben hast du? Zwinker zwinker
@bethlakshmi, "Group think" ist ein Wort, nicht zwei.
Dies ist eine großartige Antwort.Obwohl ich denke, dass Erfahrung wichtig ist, bewerten viele Personalchefs sie zu hoch und es kann nicht * das einzige sein, was zählt *.Das Gegenbeispiel ist die Tatsache, dass Sie einen schlechten Mitarbeiter 3 Jahre lang in eine beliebige Position bringen können, und er kann sagen, dass er „die Erfahrung“ hat.Einstellungsmanager müssen in der Lage sein, den Unterschied zwischen einer außergewöhnlichen Person ohne Erfahrung und einer armen Person mit Erfahrung zu erkennen.
Absolut, ich habe nie gesagt, dass es das einzige ist, was einen Personalchef interessiert.Aber die Frage war nicht "Was sind all die Dinge, die wichtig sind?".Und leider geht es bei Interviews nicht darum, die Person zu finden, die möglicherweise das * Potenzial * für die Rolle hat, sondern darum, die Person zu finden, die * höchstwahrscheinlich * in der Rolle erfolgreich ist und jemand ist, den man in einer Rolle finden kannangemessener Zeitrahmen.
Monica Cellio
2012-05-29 20:15:02 UTC
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Andere Antworten haben angesprochen, warum ihnen jahrelange Erfahrung am Herzen liegt. Um jedoch die Frage in Ihrem Titel zu beantworten, wie Sie dies überwinden können , lautet die Antwort: Beginnen Sie mit dem Anschreiben.

Möglicherweise können Sie es nicht überwinden (aus den von anderen erläuterten Gründen), aber wenn Sie dies können, liegt es daran, dass Sie im Anschreiben ihre Anforderung anerkannt haben und dann erklärt, warum Sie sowieso in Betracht gezogen werden sollten. Markieren Sie, was Sie tun können, und vermeiden Sie Vergleiche mit Ihren Mitarbeitern. Wenn Sie so weit wie ein Telefonbildschirm gelangen, haben Sie die Möglichkeit, ihnen zu zeigen, was Sie tun können.

Natürlich habe ich mich im Anschreiben nicht mit meinen derzeitigen Mitarbeitern verglichen. Ich habe ihnen nicht gesagt, wie viel ich besser bin als alle anderen, wie manche Leute hier annehmen.
+1 für den hervorragenden Punkt, das Anschreiben auf eine der speziell vorgesehenen Arten zu verwenden: die Anzeige zu bestätigen und eine Brücke zwischen der Anzeige und dem Lebenslauf (und möglicherweise einem Interview) zu schlagen.
+1 In vielen Fällen werden Anschreiben leider ignoriert, und Sie werden möglicherweise nur aufgrund "harter" Kriterien (d. H. Langjähriger Erfahrung) von der Personalabteilung ausgesondert, bevor Sie überhaupt zum Wettbewerb "Fähigkeiten" gelangen. In einem verdrehten Stück klassischer Philosophie (oder einem Yogi-Ismus, da bin ich mir nicht ganz sicher) sind jedoch * alle * nicht geschriebenen Anschreiben ungelesen.
HLGEM
2012-05-29 19:52:03 UTC
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Individuen lernen unterschiedlich schnell und haben unterschiedliche Erfahrungen, die ihnen beim Lernen helfen. Also nein, Fähigkeiten beziehen sich nicht direkt auf Erfahrung. Es gibt Menschen, die mit nur wenigen Jahren Erfahrung hochqualifiziert sind, und Menschen mit langjähriger Erfahrung, die nicht hochqualifiziert sind.

Im Allgemeinen hat die Person mit mehrjähriger Erfahrung jedoch einen größeren Teil des Softwareentwicklungszyklus durchlaufen und sowohl Erfolge als auch Misserfolge erlebt. Sie musste Drek beibehalten, das von Personen geschrieben wurde, die nicht genug hatten Erfahrung oder Können. Sie werden in zehn Jahren auf sich selbst zurückblicken und feststellen, wie wenig Sie damals wussten. Ja, die kluge, motivierte Person wird nach zehn Jahren Erfahrung tatsächlich mehr Fähigkeiten haben als nach zwei Jahren. Er kann mit zwei Jahren bessere Fähigkeiten haben als die weniger motivierten oder weniger intelligenten mit zehn Jahren.

Nun zu dem, was sie dir gesagt haben. Erstens ist dies nicht unbedingt der Grund, warum Sie abgelehnt wurden, aber es ist eine akzeptable Entschuldigung, die Person zu geben. Menschen werden aus vielen Gründen nicht eingestellt, z. B. aus Gründen der Teamfähigkeit, der Persönlichkeit, des Geschlechts, der Rasse oder der Religion. Einige davon sind keine Dinge, die Unternehmen laut aussprechen können (da die Diskriminierung für einige von ihnen illegal ist; es passiert dennoch), so dass sie auf einen akzeptablen Grund wie mangelnde Erfahrung stoßen.

Als nächstes fehlt Ihnen nach zwei Jahren, egal wie klug Sie sind, möglicherweise wirklich die Erfahrung, nach der sie suchen. Vielleicht brauchen sie wirklich die Person, die Sie mit 7 Jahren Erfahrung sein werden. Wie viel Zeit haben Sie damit verbracht, andere zu betreuen oder ein Team zu führen, die Architektur zu entwerfen oder sogar ein Produkt zu liefern? Koordinieren Sie mit der Qualitätssicherung und den Kunden? Und weiter und weiter. Möglicherweise haben Sie mit Personen konkurriert, die über diese Fähigkeiten sowie über Programmierkenntnisse verfügen, die weitaus umfangreicher sind als Ihre. Wenn ich gute Kandidaten habe, die die Erfahrung haben, die ich suche, warum sollte ich dann als Beamter ein Risiko für jemanden eingehen, der wirklich nur Anfängererfahrung hat, egal wie gut er sich wahrnimmt? Jedes Mal, wenn Sie über Einstellungen sprechen, müssen Sie immer berücksichtigen, dass sie, egal wie gut Sie sind, möglicherweise zehn Personen interviewen, die besser sind als Sie. Sie kennen die Qualifikationen der Personen, die sie interviewt und eingestellt haben, nicht. Sie könnten dich aus dem Wasser blasen.

Bedeutet das alles, dass Sie sich nicht für eine Stelle bewerben sollten, wenn Sie nicht über alle Papierqualifikationen verfügen? Nein, weil Sie nie wissen, wie die Konkurrenz aussehen wird oder welche Art von Person der Beamte wirklich will. Einige bevorzugen möglicherweise den jungen Hot-Shot gegenüber der Person mit zehnjähriger Erfahrung, die zehnmal wiederholt wird, andere benötigen möglicherweise die Person mit wirklich fortgeschrittenen Fähigkeiten aufgrund der Art der Arbeit, die sie ausführen, andere bevorzugen möglicherweise den Mann, der keine hat Überlegene Fähigkeiten, aber zuverlässig und in der Lage, die Arbeit zu erledigen, die zur Verfügung steht (Sie möchten den Hot-Shot auch nicht für den langweiligen Job einstellen, wahrscheinlich ist keiner von Ihnen mit den Ergebnissen zufrieden).

Caleb
2012-05-29 19:04:49 UTC
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Sind Fähigkeiten direkt proportional zur Anzahl der Jahre Erfahrung?

Nur wenn Sie mit konstanter Geschwindigkeit lernen. Haben Sie letzte Woche genau so viel gelernt wie in der Woche zuvor? Und wie ist beispielsweise der letzte Monat im Vergleich zu den ersten Monaten, in denen Sie angefangen haben, Programmieren zu lernen?

Es ist schwierig, Ihre Lernrate genau zu messen, aber ich denke, die meisten Leute würden sagen, dass sie dies nicht tun mit konstanter Geschwindigkeit lernen. Manchmal lernst du sehr schnell viel, manchmal nicht. Wenn Sie das akzeptieren, lautet die Antwort offensichtlich Nein, Fähigkeiten sind nicht direkt proportional zur Erfahrung.

Ich wurde gerade als Kandidat für einen Job abgelehnt, weil ich das tue Zeigen Sie nicht die Anzahl der Jahre an Erfahrung an, die sie benötigen.

Das ist schade. Nehmen Sie es nicht persönlich - denken Sie daran, dass es sehr schwierig ist, innerhalb von ein oder zwei Stunden zu sagen, wie viel jemand weiß. Sie haben vielleicht Recht, dass all Ihr Lesen und Üben Sie besser qualifizieren könnte als jemand mit mehr Erfahrung, aber die Leute, die die Einstellung für die betreffende Position vornehmen, a) durften möglicherweise nicht jemanden mit weniger als der erforderlichen Anzahl von Jahren in Betracht ziehen von Erfahrung; b) war möglicherweise nicht bereit, das Risiko einzugehen, dass Sie eine der ungewöhnlichen Personen sind, die über ihre Jahre hinaus weise sind; und / oder c) haben sich möglicherweise nicht die Mühe gemacht, den Rest Ihres Lebenslaufs genau zu betrachten, sobald sie festgestellt haben, dass Sie eine ihrer Grundanforderungen nicht erfüllt haben.

Beachten Sie auch, dass Erfahrung mehr als nur bringt OO-Programmierkenntnisse ... es gibt Domänenwissen, Führung, Zeitmanagement, Beharrlichkeit und andere "weiche" Fähigkeiten, die manchmal sogar wichtiger sind als verrückte Codierungsfähigkeiten.

Eine weitere zu berücksichtigende Sache ist, dass ein Arbeitgeber möglicherweise verpflichtet ist, Sie abzulehnen, wenn Sie nicht über genügend Erfahrung verfügen, um sich für die Position unter den angegebenen Anforderungen zu qualifizieren. Arbeitgeber können gesetzlich oder durch Unternehmensrichtlinien (hauptsächlich zur Vermeidung von Diskriminierungsklagen) verpflichtet sein, Bewerber abzulehnen, deren Fähigkeiten oder Erfahrungen nicht den Mindestanforderungen für die Stelle entsprechen. In solchen Fällen können Sie nur den Arbeitgeber bitten, Sie anzurufen, wenn sich die Anforderungen ändern.

~ * "Arbeitgeber sind möglicherweise gesetzlich verpflichtet, Bewerber abzulehnen, deren Fähigkeiten oder Erfahrungen nicht den Mindestanforderungen für die Stelle entsprechen." * Sind Sie sicher, dass es überhaupt ein solches Gesetz gibt?
@Pacerier IANAL (und ich arbeite nicht einmal in der Personalabteilung), aber ich weiß, dass das US-Bundesgesetz Diskriminierung aufgrund bestimmter geschützter Klassen (z. B. Rasse, Geschlecht) verbietet. Wenn Sie jemanden einstellen, der die Anforderungen der Stellenbeschreibung nicht erfüllen kann, als es andere Kandidaten gab, die dies taten, könnten Sie feststellen, dass Sie am falschen Ende eines Rechtsstreits nach unten schauen. Darüber hinaus ist das Einstellungsverfahren für Stellen bei Bundes- und Landesregierungen streng vorgeschrieben, und ich wäre schockiert, wenn es keine Vorschriften darüber gäbe, wann auf ausgeschriebene Anforderungen verzichtet werden kann oder nicht.
Genau.Einstellungsmanager sollten sich viel mehr auf die * spezifischen Fähigkeiten * konzentrieren, nach denen sie suchen, im Gegensatz zu einer willkürlichen Anzahl von X Jahren „Dienstzeit“.
GuyM
2012-12-27 03:19:25 UTC
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Wir haben aufgehört, "jahrelange Erfahrung" für Stellenbeschreibungen bei der Arbeit zu verwenden, teilweise weil die Personalabteilung besorgt war, dass aus den von Ihnen angegebenen Gründen Fälle von "Ageismus" eingereicht werden. Obwohl dies gelockert wurde, hat es uns alle gezwungen, das anzusprechen, was wir wirklich mit jahrelanger Erfahrung gemeint haben, und das, wonach wir in Stellenanzeigen gesucht haben, genauer zu quantifizieren.

Bei jedem potenziellen Mitarbeiter stelle ich mir drei grundlegende Fragen:

  • Verfügen sie über die Mindestanforderungen an technische Fähigkeiten, die ich benötige, um im Job den ersten Schritt zu machen?

  • Auf welchem ​​Entwicklungsniveau befinden sie sich bei den anderen "bevorzugten" technischen Fähigkeiten und welche Unterstützung benötigen sie, um zu wachsen?

  • Auf welchem ​​Entwicklungsniveau befinden sich ihre Soft Skills und welche Unterstützung benötigen sie, um zu wachsen?

Das "Entwicklungsniveau" basiert auf dem Das Modell " situative Führung", und insbesondere für die letzte Frage, ich schaue wirklich, wie viel praktische Managementarbeit diese Person wahrscheinlich generieren wird und wie viel sie wahrscheinlich dämpfen / entfernen wird (basierend auf meinem aktuellen Teamprofil).

Für mich sind die Soft Skills und die Teamfähigkeit der Schlüssel zu einer erfolgreichen Rekrutierung. Harte technische Fähigkeiten allein reichen nicht aus , da ich an der Teamproduktivität als Ganzes interessiert bin, nicht an Einzelpersonen Produktivität.

Die Schlüsselbereiche sind:

  • Projektabwicklung: Im Wesentlichen die Größe, Komplexität und der Dollarwert des Projekts, dem sie vertrauen können, dass sie innerhalb der vereinbarten (oder neu ausgehandelte) Zeit-, Kosten- und Qualitätsbeschränkungen, basierend auf ihrer nachgewiesenen Erfolgsbilanz und / oder ihrem Verständnis für fehlgeschlagene Projekte

  • Kommunikation: Kenntnis des eigenen und des Kommunikations- / Persönlichkeitsstils anderer und der Fähigkeit, den Stil basierend auf Publikum und Einstellung anzupassen. Fähigkeit, in Teamdiskussionen effektiv zu sein, ohne andere zu verärgern oder konfrontativ zu sein. Fähigkeit, konstruktives Feedback und / oder Coaching / Mentoring für Nachwuchskräfte zu geben. Fähigkeit, Win / Win-Business Cases, Vorschläge oder Diskussionen für das gesamte Team zu erstellen.

  • Geschäftsverständnis: Kenntnis des Geschäftsrahmens, unter dem wir arbeiten, einschließlich Ausgaben, Budgetzyklus , CAPEX / OPEX, Budgetierung, Ausschreibungen / Verträge, Rollen anderer Mitarbeiter und Geschäftsverbesserung.

Ich habe eine Reihe von Erwartungen an diese Schlüsselkompetenzen auf den verschiedenen Ebenen I. habe in meinem Team; Dies fällt normalerweise in eine Band mit "jahrelanger Erfahrung", aber es gibt immer "Ausreißer", die diese Dinge entweder sehr schnell oder gar nicht aufgreifen.

Bei der Suche nach diesen Fähigkeiten habe ich neigen dazu, in einem Lebenslauf / Lebenslauf nach "Schlüsselerfolgen" im Gegensatz zu "Rollenverantwortlichkeiten / -pflichten" zu suchen. Bei der Rekrutierung interessiert mich nicht sehr, was Sie eigentlich hätten tun sollen , sondern mehr, was Sie bisher geliefert und gelernt haben .

Wenn Sie Ihren Lebenslauf / Lebenslauf und Ihr Anschreiben zusammenstellen und sich auf diese Bereiche unter Bezugnahme auf die wichtigsten Punkte auf der Hay Scale konzentrieren, können Sie den Bedarf an jahrelanger Erfahrung überwinden.

Dies ist eine großartige Antwort."Erfahrung" ist ein sehr vager Begriff, der viele Dinge bedeuten kann.Einstellungsmanager sollten aufhören, faul zu sein, und genauer auf die Fähigkeiten und Techniken eingehen, nach denen sie aufgrund dieser Erfahrung suchen.Das heißt,Wenn sie jemanden suchen, der den gesamten Softwareentwicklungszyklus in Java durchlaufen hat, sollten sie dies klar angeben.
TMN
2012-05-29 18:57:40 UTC
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Fähigkeiten sind nicht direkt proportional zur Erfahrung, aber im Allgemeinen sind Ihre Fähigkeiten umso besser, je mehr Erfahrung Sie haben. Fähigkeiten sind ohne einen quantitativen Test, der ebenfalls schwer zu entwickeln ist, schwer zu bewerten. Einige Leute, die auf dem Papier gut aussehen, spielen hilflos herum, wenn sie einen Codierungs- oder Debugging-Test erhalten, während andere, die gerade das College abgeschlossen haben, Kollegen mit zwei oder drei Jahren Branchenerfahrung schnell in den Schatten stellen können.

Kurz gesagt: Es ist schwer Bewerten Sie die Programmierkenntnisse richtig, so dass viele Unternehmen nicht einmal versuchen, auf eine verkrüppelte Metrik zurückzugreifen. Wenn Sie den Job wirklich wollen, würde ich einen Brief schreiben, in dem Sie erklären, warum Sie der Meinung sind, dass sie es sich noch einmal überlegen sollten, und konkrete Beispiele für Ihre Fähigkeiten nennen. Wenn sie dich bereits abgelehnt haben, was hast du zu verlieren?

Trevor Sullivan
2012-05-30 01:36:25 UTC
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Fähigkeiten und Erfahrungen sind nicht unbedingt verhältnismäßig. Ich kenne viele Leute, die sehr erfahren sind (lesen Sie: sie sind schon lange in der Branche), aber sie sind vollkommene Idioten, wenn es um Technologie geht. In diesen Szenarien spielt es keine Rolle, wie viel Erfahrung sie haben. Wenn sie inkompetent und unfähig sind, bieten sie viel weniger geschäftlichen Wert als jemand (wie Sie, OP), der leidenschaftlich ist und hart in seiner Freizeit lernt. Persönliches Interesse und Leidenschaft für Technologie werden von potenziellen Arbeitgebern stark übersehen, vielleicht in einigen Fällen auch.

Ich neige dazu zu denken, dass durch Leidenschaft und persönliches Interesse an Technologie ein geschäftlicher Wert entsteht. Jemand mit den richtigen technischen Fähigkeiten kann geschäftliche Probleme lösen, die Manager haben - es ist nicht immer praktisch, von einer rein technischen Person zu erwarten, dass sie das Geschäft vollständig versteht. Sollten sie die Grundlagen des Geschäfts verstehen? Sicher. Sollten sie Geschäftsentscheidungen treffen? Wahrscheinlich nicht.

+1 für die Erwähnung, dass Fähigkeiten nicht in direktem Verhältnis zur Erfahrung zunehmen.
Ja.Jeder Idiot, der lange genug in der Lage ist, wird "Erfahrung" sammeln.Einstellungsmanager müssen in der Lage sein, über die willkürlichen X Jahre der "Dienstzeit" hinauszusehen.
Ed Hinchliffe
2012-05-29 23:07:31 UTC
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Hier gibt es einige gute Antworten, aber eine der größten Fragen scheint unbeantwortet zu sein.

Haben Sie ein Interview geführt?

Wenn Sie ein Interview führen müssen, sind Sie qualifiziert genug , und der Grund für die Ablehnung ist eher die Art und Weise, wie Sie die Fragen beantwortet haben, präsentierte sich & Ihre Persönlichkeit. Zu jedem technischen Job gehört mehr als nur technisches Wissen und Erfahrung . Es gibt auch die „weiche“ Seite. Möglicherweise müssen Sie mit Kunden, weniger technisch denkenden Personen oder hochrangigen Stakeholdern in Kontakt treten - all diese Dinge werden ebenfalls berücksichtigt.

Wenn Sie nicht zum Interview gekommen sind, müssen Sie überprüfen, welche Informationen Sie gegeben haben die Person in die engere Wahl ziehen und entscheiden, wie Sie es besser machen können. Sie sind im Nachteil gegenüber jemandem, der mehr Jahre hinter sich hat. Sie müssen dies also mit einigen überzeugenden und nachgewiesenen Aussagen darüber nachholen, was Sie bisher getan haben und was Ihnen das Gefühl gibt, dem gerecht zu werden Herausforderung6. Dies bedeutet, dass Sie ein solides Anschreiben einreichen, das sorgfältige Recherchen zum Unternehmen, Begeisterung und eine Erklärung dafür enthält, warum Ihr Lebenslauf zu dieser Rolle passt.

Bitten Sie in beiden Fällen um mehr Feedback - vielleicht sogar um einen Anruf zur Diskussion.

Schließlich: Es ist eine schwierige Tatsache im Leben, dass Erfahrung überbewertet werden kann. Vergessen Sie nicht, die Kugel zu beißen, eine jüngere Rolle zu übernehmen und zu beweisen, dass Sie das Zeug dazu haben, eine zu bekommen frühe Beförderung.

Nein, ich bin nicht zum Interview gekommen. Wenn ich eine hätte, hätte ich diese Frage nicht gestellt, weil dies bedeuten würde, dass sie dachten, ich sei qualifiziert genug.
Pierre 303
2012-05-29 18:18:12 UTC
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Es gibt einen starken Zusammenhang zwischen den Erfahrungen von &, es gibt jedoch keine Kausalität.

Sie nehmen wahrscheinlich aus demselben Grund zusammen zu: Erwerb von Wissen .

Daher denke ich persönlich, dass die Fähigkeit, dieses Zusatzwissen schneller als andere zu erlangen, der Schlüssel ist.

Aber im Ernst, die meisten von uns sind Durchschnittsbürger und erwerben neues Wissen auf normale Weise. Daher würde der gesunde Menschenverstand darauf hinweisen, dass jahrelange Erfahrung eine gute Vorhersage Ihrer aktuellen Fähigkeiten ist, egal ob sie in einem kleinen Teil eines Falles ein Genie vermissen.

Genau ... Selbst für ein Genie gibt es keinen Ersatz für Erfahrung, obwohl ein Genie möglicherweise mehr aus weniger Erfahrung nutzen kann
* "im Vergleich zu meinem aktuellen Team" * das ist eine wichtige Qualifikation, wenn Ihr aktuelles Team Ihr einziger ** signifikanter ** Bezugsrahmen ist und dies mit 2 Jahren Erfahrung wahrscheinlich der Fall ist, dann sind Sie ** überfordert, sich selbst einzuschätzen ** und Ihre mangelnde Subjektivität beim Erkennen ist in Ihrer * Frage * ziemlich offensichtlich.
Mit mehr als zwei Jahren Erfahrung in den meisten Berufen ist * G * der beste Leistungsprädiktor: allgemeine Intelligenz, gemessen anhand von Standard-IQ-Tests.
@kevincline, Aber das scheint nicht legal zu sein, oder?
Andreas
2012-05-30 01:36:28 UTC
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Wenn Sie die Hindernisse überwinden möchten, auf die Sie derzeit stoßen, sollten Sie Mitglied einer örtlichen Berufsgruppe oder sogar eines Offiziers werden. Beispiele können von einer JUG-, .NET- oder Oracle-Benutzergruppe reichen. Sie werden viele Leute treffen, Ihren Wert unter Beweis stellen und in Positionen eingeführt werden, in denen all diese "Erfahrung" nicht das ultimative Kriterium ist.

Eine andere Möglichkeit wäre, eine Bewerbung zu schreiben, von der Sie sich fühlen andere können davon profitieren und es ins Internet stellen. Etwas zu haben, das ein potenzieller Arbeitgeber überprüfen kann, kann von unschätzbarem Wert oder zumindest viel besser sein als ein gut geschriebenes Anschreiben.

In diesen Zeiten müssen wir alle über den Tellerrand hinaus denken.

colmde
2016-10-18 15:12:47 UTC
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Es gibt viele Antworten, aber ich glaube nicht, dass diese veröffentlicht wurde:

Bewerben Sie sich trotzdem!

Die meiste Zeit die Die Person, die die Stellenbeschreibung geschrieben hat, hat nicht genau analysiert, was für die Stelle erforderlich ist. Sie kennen sich möglicherweise nicht einmal selbst und sind eine HR-Person mit einer vagen oder nicht ganz oben stehenden Liste, die ihnen von einer technischen Person gegeben wurde. Es ist oft eher eine Wunschliste als eine Reihe strenger Regeln. Die Person, die es geschrieben hat, überprüft möglicherweise nicht Ihren Lebenslauf.

Dies gilt insbesondere für den Teil "Jahre der Erfahrung", in dem sie möglicherweise eine Nummer aus dem Kopf gezogen hat. Was sie bedeuten, ist "kein Anfänger / Absolvent". Wie konnten sie wissen, wie viele Jahre erforderlich sind, um diesen Job zu erledigen?

Möglicherweise haben Sie es mit jemandem zu tun, der 5 Jahre alt ist, oder nicht. Selbst wenn Sie es sind, könnten Sie sich als besser geeignet herausstellen (z. B. eine geringere Gehaltserwartung, eine sympathischere / enthusiastischere Persönlichkeit oder Erfahrung, die auf ihre Anforderungen zugeschnitten ist, oder in der Nähe wohnen).

Sie könnte sich sogar als die erfahrenste Person herausstellen, die sich bewirbt!

TL; DR - Sie wissen möglicherweise nicht, was sie wollen!

Verwandte Themen: Viele Organisationen geben hohe "Anforderungen" an, bei denen es sich tatsächlich um Präferenzen und nicht um Anforderungen handelt.Diese Tatsache wird einfach durch die Anzahl der Personen bewiesen, die eingestellt werden, obwohl sie nicht den Anforderungen entsprechen.Ein möglicher Grund dafür ist das [lila Eichhörnchen] -Syndrom (https://en.wikipedia.org/wiki/Purple_squirrel).Sie haben möglicherweise nicht die Absicht zu mieten.Eine erfolgreiche Einstellung kann sich jedoch lohnen, wenn erfolglose Versuche unternommen werden. Daher wird empfohlen, sich trotzdem zu bewerben.Ein weiterer Grund für solch hohe "Anforderungen" kann eine Methode sein, um eine Hebelwirkung für bevorstehende Verhandlungen zu erzielen.
AProgrammer
2012-05-29 20:29:29 UTC
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Wenn man eine ausreichend breite Definition nimmt, ist der potenzielle Arbeitgeber nur besorgt über Fähigkeiten. Aber Fähigkeiten gibt es in einem breiten Spektrum, einige können technisch sein, andere weniger. Einige können schnell von jemandem erworben werden, der begabt ist, andere brauchen Zeit und Übung, um Erfahrung zu sammeln und zu sammeln (und Erfahrung ist in der Regel ein guter Weg, um alle Fähigkeiten zu festigen), dh Zeit, die Sie außerhalb Ihrer Tiefe verbringen (Jahre, die Sie in Ihrer Tiefe verbracht haben) Komfortzone ist keine wirkliche Erfahrung, da Sie nichts lernen.

Nach meiner Erfahrung ist es kein Problem, zu beweisen, dass Ihre technischen Fähigkeiten überdurchschnittlich gut sind. Das Einstellungsteam weiß recht gut, dass die technischen Fähigkeiten sehr unterschiedlich sind, aber wenn Sie nach Erfahrung fragen, ist das nicht alles, worüber sie fragen.

Auch wenn Ihre technischen Fähigkeiten so gut sind, wie Sie denken, haben Sie einfach keine Chance. Ich hatte die Zeit, mich mit den zahlreichen Unterschieden zwischen Theorie und Praxis vertraut zu machen - Buchautoren tendieren dazu, viel zu verkaufen -, um persönlich genug verschiedene Situationen zu treffen, so dass man bei etwas Neuem sofort Ähnlichkeiten mit dem sieht, was man hat bereits durchlebt und wissen, was wirklich funktioniert und was nicht. Nachdem Sie solche Ähnlichkeiten oft genug gesehen haben, um sie mit einem Körnchen Salz zu nehmen und auf die subtilen Unterschiede vorbereitet zu sein, die sich zeigen werden.

Auch wenn Ihre technischen Fähigkeiten so gut sind, wie Sie denken, haben Sie wahrscheinlich nicht die sichtbare Legitimität, die es Ihnen ermöglicht, von anderen Mittelstufe als Peer und von Anfängern als Mentor angesehen zu werden. Ja, das gehört zum Job. Diese und andere zwischenmenschliche Fähigkeiten sind wichtig und es scheint oft, dass je mehr Sie technisch orientiert sind, desto schwieriger ist es, zwischenmenschliche Fähigkeiten zu erwerben.

Dennoch können Sie erfahrungsbezogene Fähigkeiten schneller als andere erwerben, weil Sie begabter sind, weil Sie mehr Glück haben und genug Abwechslung haben, aber stabil genug sind, um die Zeit zu bekommen, die Sie zum Lernen benötigen, anstatt herumzuspringen. Es ist dann einfacher, sie von denen zu erkennen, mit denen Sie arbeiten, bevor Sie versuchen, sie an anderer Stelle einzustellen. Und es ist einfacher, wenn Sie jemanden kennen, der dort für Sie sprechen kann. Wenn Sie nicht erkannt werden, wo Sie sich gerade befinden, und wenn Sie niemanden kennen, wo Sie sein möchten, fällt es Ihnen sehr schwer, auf einem höheren Niveau als Ihrem derzeitigen eingestellt zu werden.

"Jahre in Ihrer Komfortzone sind keine wirkliche Erfahrung, da Sie nichts lernen."Dies ist genau der Grund, warum es eine schreckliche Möglichkeit ist, Leute einzustellen, wenn man sich auf willkürliche „X Jahre Erfahrung“ konzentriert.Nicht alle 'Erfahrungen' sind gleich ... es gibt Erfahrung und dann gibt es Erfahrung ...
user8365
2012-08-21 17:48:13 UTC
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Woher wissen Sie, dass sie keine qualifizierteren Mitarbeiter eingestellt haben? Es gibt einen Unterschied zwischen gut genug und dem besten Kandidaten.

In Ihrer Beschreibung Ihrer Qualifikationen fehlen zwei Dinge:

  1. Haben Sie tatsächlich etwas Ähnliches gebaut, wie es in dieser Position erforderlich ist? Open Source Beiträge. Eine anspruchsvolle persönliche Website. Oder irgendetwas Substanzielles während Ihrer fast 2-jährigen Arbeit.
  2. Wer weiß, was Sie wissen? Wo sind deine Referenzen? Soweit wir das beurteilen können, haben Sie nur ein paar Freunde, die nicht sehr kompetent sind.
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    Jeder, der sich für diese Jobs bewirbt, hat ein Buch gelesen. Sie müssen Ihr Wissen in etwas greifbarerem demonstrieren. Ein Programmierer mit 10 Jahren "Erfahrung", der nichts gebaut hat, ist schlechter dran als jemand, der gerade das College abgeschlossen hat.

+1 für den Unterschied zwischen gut und der Beste sein.Die meisten Stellenanforderungen können teilweise außer Kraft gesetzt werden, wenn keine Kandidaten sie erfüllen.
jonsb
2012-05-29 18:37:51 UTC
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Nein, Fähigkeiten sind nicht proportional zur Anzahl der Jahre Erfahrung. Ich denke, was Sie erleben, ist unter jungen Entwicklern ziemlich verbreitet. Junge Menschen haben oft mehr Energie, sind offener für neue Dinge, können möglicherweise mehr Zeit für den Erwerb von Programmierkenntnissen aufwenden und verfügen über aktuellere Programmierkenntnisse aus der Schule. Kurz gesagt, ihre Codierungsfähigkeiten sind möglicherweise besser als die vieler erfahrener Kollegen.

Allerdings gibt es andere Arten von Fähigkeiten und Kenntnissen, die nur aus mehrjähriger Erfahrung aufgebaut werden können, und vielleicht war es das auch diese Fähigkeiten, nach denen sie in Ihrem Fall gesucht haben. Nach langjähriger Erfahrung kann man das Risiko besser einschätzen, die nützlichen neuen Tools und Technologien besser vom Hype trennen, besser abschätzen und besser Architekturen zur Lösung großer, komplizierter Probleme erstellen. Unterschätzen Sie nicht das Bauchgefühl eines erfahrenen Entwicklers.

Schließlich denke ich, dass ein erfolgreiches Entwicklungsteam beide Arten von Menschen braucht. Der junge, kompetente und energiegeladene sowie der erfahrenere und vielleicht konservativere Entwickler.

Fähigkeiten sind proportional zu den Jahren der Erfahrung, aber dieser Anteil ist weder linear noch für alle gleich;)
@user1023 nicht immer.Sie werden nicht mehr Fähigkeiten lernen, wenn Sie 10 Jahre damit verbringen, dasselbe zu tun;)
VISQL
2012-05-29 21:13:36 UTC
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Marcof. Ich habe nur Ihren Beitrag gelesen und versucht, nicht zu viel von dem zu lesen, was andere gesagt haben, aber ich habe einige Cynismen in ihren Kommentaren gesehen. Für mich bist du genau richtig. Ihre Fähigkeiten sind ausgezeichnet und Sie sind zuversichtlich. Das ist ein super Plus und nicht verkleinern. Denken Sie jedoch daran, dass Sie, da Sie so ziemlich mehr Erfahrung mit Programmierern haben, sicherstellen müssen, dass Ihr Arbeitgeber nicht das Gefühl hat, dass Sie die erfahrenen Leute, mit denen Sie arbeiten könnten, nicht respektieren.

  • Arbeitgeber verlangen immer mehr Erfahrung, als sie benötigen oder (richtig) bezahlen möchten.
  • Technisch gesehen sind Sie aus Sicht des Arbeitgebers besser für den Job, weil sie Ihre bekommen können zusätzliche Fähigkeiten kostenlos und bezahlen Sie basierend auf Ihrer jahrelangen Erfahrung.

Versuchen Sie herauszufinden, was Sie am Arbeitgeber dazu bringt, dort zu arbeiten. Es ist kitschig, aber es wird Sie davon abhalten, zu viele Aussagen darüber zu machen, ein Kodierungskönig zu sein. Versuchen Sie auch, die weicheren, weniger technischen Aspekte zu identifizieren, die Sie für die Position geeignet machen - oder anders ausgedrückt: Warum macht Ihnen das Codieren überhaupt Spaß? Sagen Sie ihnen, was Ihnen am besten gefällt, wenn Sie ein Programmierer sind, und wie Sie glauben, dass diese Aspekte nach dem, was Sie lesen, in ihrer Firma sein werden. Sagen Sie ihnen, dass Sie von den Gurus lernen möchten, die sie haben, damit Sie noch mehr wachsen und dazu beitragen können.

Schießen Sie weiter für Jobs außerhalb Ihrer "Reichweite". Die aufgeführten Erfahrungen sind immer das, was der Arbeitgeber anstrebt, um in eine ideale Welt zu gelangen. Wenn sie dich mögen, bist du dabei, da du die Fähigkeit hast.

Übrigens, wenn Sie ein physisches Portfolio für sich selbst erstellen können, vielleicht von Dingen, an denen Sie gearbeitet haben, oder eine Visualisierung eines Objekts, eines Prozesses usw., könnte dies eine Möglichkeit sein, die von Ihnen verwendeten fortgeschrittenen Fähigkeiten zum Leben zu erwecken täglich. Sie haben erwähnt, dass Sie wissen / sich an die Struktur halten, von der andere an Ihrem derzeitigen Arbeitsplatz nichts wussten. Finden Sie einen spielerischen (d. H. Nicht herablassenden) Weg, um dieses Wissen zu vermitteln. Angenommen, es gibt eine Funktion oder Methode, die Sie häufig verwenden. Machen Sie daraus eine Frage

  "Verwenden Sie functionX, um Y zu verarbeiten, wenn Sie Programme zum Thema Z erstellen?" Ding? " 

Zweifle nicht an dir, versuche es einfach weiter. Wissen, wann Sie sich auf Ihre Antworten verlassen können und wann Sie entspannt sein müssen, um Ihr Fachwissen zu präsentieren. Was auch immer Sie tun, sagen Sie niemals, dass Sie besser sind als Ihre Kollegen. Wenn sie diese Informationen kompilieren, schaffen Sie es nicht zur Laufzeit.

Erik Reppen
2012-06-01 00:17:47 UTC
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Okay, zunächst einmal geht es in erster Linie um den Markt, wie wichtig die angegebene "jahrelange Erfahrung" ist. Eines der amüsantesten Dinge, wenn man beispielsweise ein clientseitiger Webentwickler ist, ist, dass Anzeigen mehr Jahre Erfahrung in einer bestimmten Technologie erfordern, als diese Technologie tatsächlich existiert. Natürlich neigen sie dazu, sich auf jahrelange Erfahrung zu stützen, da sie 100% ihrer Lebensläufe aussortiert.

Wie jemand anderes mit Bedacht betont hat, sind Sie auf HR-Automatisierungssoftware fixiert. Wenn die Leute Anforderungen wie diese speziell formulieren UND möchten, dass Sie einen Lebenslauf mithilfe einer Reihe von Formularen auf ihrer Website neu schreiben, stören Sie sich nicht. Tatsächlich habe ich aufgehört, diese Zeitspanne zu berühren, unabhängig davon, wie gut ich die Kriterien erfüllt habe, weil ich nie ein einziges Mal Interesse daran erhalten habe, Zeit mit einer dieser Kriterien zu verschwenden, und mir wurde klar, dass die Zeit besser damit verbracht wurde, mehr Leads zu suchen, bei denen Versuche fehlgeschlagen sind Wenden Sie sich direkt an jemanden über die Position.

Ein weiterer Fall, in dem es viel wichtiger sein wird, ist, wenn Sie viel Konkurrenz haben. Nehmen Sie Java-Entwickler. Viele Jobs, aber auch viele, viele Java-Entwickler. Das macht Phase 1 der Suche des Mieters zum großen Ausmerzen von Lebensläufen, die normalerweise auf willkürlichen Aussagen wie jahrelanger Erfahrung basieren, nur um die Stapel auf etwas Verwaltbares zu kürzen. In solchen Fällen sind Sie zwar ein 2-jähriger Mann, der es verdient, sich mit fünfjährigen Entwicklern die Ellbogen zu reiben, aber Sie sind wahrscheinlich SOL, wenn Sie nicht die Möglichkeit haben, Leute zu kennen, die die Einstellung vornehmen, und sie haben eine ungefähre Vorstellung von Ihren Fähigkeiten. Ja, in diesem Fall ist das Beste, was Sie tun können, Kontakte innerhalb Ihrer lokalen Entwicklergemeinschaft zu knüpfen, um Phase 1 beim Pass zu beenden.

Eine andere zu berücksichtigende Sache ist Ihre allgemeine lokale Gemeinschaftskultur in Bezug auf jr. Niveau Beschäftigung im Allgemeinen. Mir wurde klar, dass ich eines Tages meine Heimatstadt verlassen musste, in der ich im Bundesstaat New York aufgewachsen war, als ich auf der Suche nach einem Sommerjob die Anzeige sah: "Asphalt (Pflaster?) -Raker wollten - fünf Jahre Mindesterfahrung" Ich muss gestehen, dass ich nicht genau weiß, was das Harken von Asphalt und / oder Pflaster (vor langer Zeit, an das ich mich nicht erinnern kann, was es war) bedeutet, aber ich bin höchst zweifelhaft, ob es 5 Vollzeit dauert Jahre, in denen alles geharkt wurde, was nicht subatomar ist, um das Wesentliche herauszufinden. Lösung: Untersuchen Sie die Arten von Anzeigen, die Sie für ähnliche Positionen in anderen Teilen des Landes sehen, und seien Sie auf GTFO vorbereitet.

Und die einzige allgemeine Sache, die unabhängig von der Branche nicht schaden kann, ist, einige relevante Anzeigen zu schalten. nützliche Open-Source-Arbeit und machen sie verfügbar. Wenn das nicht möglich ist, blogge über dein Handwerk. Tun Sie alles, was Sie können, um einen Street Cred zu etablieren, der Ihnen hilft, das Argument zu machen, dass Sie besser sind als Ihr durchschnittlicher 2-Entwickler in Ihrer Branche.

Aber auch hier ist der Kontext alles. Wenn es sich nur um geschlossene proprietäre Technologien handelt, Sie eine Menge Konkurrenz haben und es unwahrscheinlich ist, dass Sie nachträglich über die richtigen / falschen Vorgehensweisen sprechen / debattieren, müssen Sie sich möglicherweise nur mit der Zahlung Ihrer Gebühren zufrieden geben. Oder entscheiden Sie sich für eine Technologie, bei der diese Hindernisse leichter zu überwinden sind oder nicht vorhanden sind.

Bearbeiten - Ich habe diesen Aspekt Ihrer Frage nicht wirklich angesprochen:

"Sind Fähigkeiten direkt proportional zu jahrelanger Erfahrung? "

Bei einigen Dingen geht es um Talent und Fähigkeiten zur Problemlösung. Bei anderen geht es einfach darum, dass Sie das gleiche Problem oft genug angetroffen haben, um genau das Richtige zu wissen, was die meisten anderen Personen in Ihren Schuhen mit ähnlichen Erfahrungen tun würden. Es ist subtil, aber ja, Erfahrung kann / tut in vielen Fällen eine Rolle. Wenn ich mich mit 2 Jahren eher als Mitte als als Junior bezeichne, finde ich das jedoch nicht besonders übermütig, und die Fähigkeit, Talente zu lösen / Probleme zu lösen, kann definitiv eine Lücke schließen, je nachdem, welche Verantwortlichkeiten erfüllt werden müssen.

Es gab regelmäßige Hin- und Herbewegungen in Bezug auf diese Abstimmung. Ich würde mich sehr über Feedback zu zukünftigen Nein-Stimmen freuen, da ich nicht sicher bin, worum es bei der Auseinandersetzung geht, und ich bin neugierig.
In Bezug auf die Webentwicklung denke ich, dass sie nur eine Abkürzung verwenden, anstatt "X Jahre HTML5, Y Jahre HTML 4, Z Jahre CSS3 und Å Jahre CSS1" zu sagen.
Es sind eher die Frameworks, die mir am meisten aufgefallen sind. Niemand hat 8 Jahre Erfahrung mit Angular.js.
jmoreno
2012-05-30 01:22:57 UTC
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Positionsbeschreibungen und Anforderungen sollen zwei Dinge bewirken: die Aufmerksamkeit von Personen auf sich ziehen, die den Job möchten, und diejenigen herausfiltern, die nicht für den Job geeignet sind. Der Filterteil befindet sich sowohl innerhalb als auch außerhalb des Unternehmens (dh er hält Mitarbeiter von der Bewerbung ab und bietet der Personalabteilung eine schnelle Möglichkeit, die Bewerbung zu werfen, wenn der Lebenslauf nicht den Anforderungen entspricht, ohne dass die Personalabteilung kompetent genug ist, um jemanden zu beurteilen ihre Verdienste).

Sie können den ersten Teil der Filterung überwinden, indem Sie sich einfach für den Job bewerben, unabhängig davon, ob Sie über die erforderliche Erfahrung verfügen oder nicht. Der zweite Teil der Filterung hängt vollständig vom Unternehmen und vom Arbeitsmarkt ab. Es ist möglicherweise aus politischen Gründen nicht möglich, dies zu überwinden, und selbst wenn das Unternehmen bereit ist, seine eigenen Anforderungen unter den richtigen Umständen zu übersehen, stellt sich immer noch die Frage, ob diese Umstände für Sie vorliegen ...

Grundsätzlich muss man diejenigen, die Leute für Interviews auswählen, davon überzeugen, dass man eine gute Wahl ist. Wenn Sie kalt in die Firma kommen (Sie haben keine interne Referenz für den Job), ist der beste Ort, dies zu tun, das Anschreiben. Sie müssen in Ihrem Anschreiben zeigen, dass Sie das haben, was sie Ihrer Meinung nach von diesen zusätzlichen Jahren Erfahrung profitieren möchten. Wenn Sie es richtig machen, gelangen Sie möglicherweise zu einem Interview.

jfrankcarr
2012-05-31 02:34:31 UTC
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Hier ist ein Problem, das dazu führt, dass Sie in einigen Unternehmen abgelehnt werden, ohne dass jemals jemand Ihre Anwendung überprüft: HR-Automatisierungssoftware. Die HR-Person bringt 3-7 Jahre Erfahrung in das Programm ein. Es werden Lebensläufe gelesen und diejenigen herausgefiltert, die die Kriterien nicht erfüllen. Wenn Sie 2 Jahre in Ihren Lebenslauf aufnehmen, wird dieser von der Software herausgefiltert und kein Mensch, nicht einmal ein HR-Mensch, wird Ihre Informationen jemals lesen.

Sie können Ihre Erfahrung von 2 auf 3 Jahre verlängern um an diesem digitalen Wächter vorbeizukommen, aber Sie werden lügen, so dass Sie später Probleme bekommen könnten. Die andere Alternative besteht darin, Kontakte zu Personalmanagern aufzubauen, die in der Lage sind, den Bot und die Personalabteilung zu umgehen und Ihnen eine Chance zu geben.

HR-Automatisierung ist die Arbeit des Teufels.Die Kandidaten fragen sich, warum sie keine Interviews bekommen, die Manager fragen sich, warum sich niemand für ihre offenen Stellen bewirbt ...
gnasher729
2016-03-31 14:38:21 UTC
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Jeder möchte jemanden, der erfahren ist, aber nicht jeder braucht es unbedingt .

Bei einigen Jobs arbeiten Sie in einem Entwicklerteam. Ein Entwicklerteam benötigt eine Person, die wirklich erfahren ist und alle auftretenden Probleme bewältigen kann, und kann mit anderen Personen leben, die weniger erfahren sind, solange sie der erfahrenen Person zuhören. In dieser Situation könnte die erfahrene Person das Gefühl haben, dass ihre Schultern zu stark belastet sind, und nach jemand anderem mit viel Erfahrung fragen, aber dies ist kein absolutes Muss.

Für andere Jobs sind Sie der einzige. Wenn Sie ein Problem nicht lösen können, gibt es niemanden, der es löst. Hier ist die Erfahrung ein Muss und nicht verhandelbar.

Sie müssen also herausfinden, ob es sich um die erste oder die zweite Art von Arbeit handelt. Die zweite Art, Sie haben sehr wenig Chance. Die erste Art, können Sie eine Chance haben. Sagen Sie ihnen am besten, dass Sie einige Erfahrung haben und wie gut Sie darin sind, neue Fähigkeiten zu erlernen und von denen zu lernen, die diese Erfahrung haben.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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