Frage:
Nicht zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen, weil die von mir angegebene Gehaltsspanne zu hoch war
Shawn V. Wilson
2015-11-18 11:46:59 UTC
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Ich habe mich auf eine Stelle beworben und ihr Kandidatenprofil per E-Mail ausgefüllt. Unter "Angefordertes Gehalt / Gehaltssatz" stelle ich einen Bereich von X bis X + 10 pro Stunde ein. (Dies scheint das untere Ende des Bereichs zu sein, basierend auf dem, was mir Personalvermittler für andere Jobs in letzter Zeit gesagt haben.)

Die HR-Person antwortete:

Nun Keine gute Nachricht - Ihr Gehalt liegt deutlich über dem Budget für diese Position.

Bitte beachten Sie ____ für zukünftige Gelegenheiten.

Dies war kein Fall, in dem sie es versuchten mich niederzuschlagen; Sie machten kein Gegenangebot oder so.

Das heißt, wenn sie eine niedrigere Nummer angeboten hätten, hätte ich darüber nachgedacht.

Ist es zu spät, ihnen das zu sagen? Wie würde ich vorgehen?

BEARBEITEN:

Ja, Brandin, ich habe tatsächlich kopiert und eingefügt, was in der E-Mail steht. (Und den Firmennamen entfernt)

"X" pro Stunde ist das, was ich wirklich brauche, aber in den letzten Monaten haben mich Personalvermittler bei X + 5 oder X + 10 (oder in einem) eingereicht Fall X + 15). Aber ich würde lieber einen Job bei X-5 annehmen, als überhaupt nicht zu arbeiten.

(Ich sollte den letzten Teil herausarbeiten, bevor zu viele Personalvermittler diesen Beitrag lesen.)

Ich werde den Vorschlag von Tim B versuchen: Schreiben Sie zurück und sagen Sie: "Ich wäre bereit Kompromisse beim Gehalt eingehen - was war der Bereich, den Sie im Sinn hatten? " Das scheint die würdigste Art zu sein, "Hey, warte eine Sekunde!" Zu sagen.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/31792/discussion-on-question-by-shawn-v-wilson-not-invited-to-an-interview-because- th).
Wenn Sie Spaß haben möchten, können Sie ihnen eine Nachricht zurückschicken und fragen, wie hoch ihr Budget ist. Entweder erhalten Sie überhaupt keine Antwort, Sie erhalten eine Antwort, die besagt, dass sie proprietär ist, oder sie sagen es Ihnen tatsächlich. Im letzten Fall könnten Sie vorsichtig sein: Die Krankenversicherung deckt selten Verletzungen ab, die während des ROTFLYAOing erlitten wurden.
Deshalb mag ich solche Fragen von Personalvermittlern nicht. Ich antworte immer mit dem groben Bereich, den ich * derzeit * verdiene (oder meinem letzten Job), und sage ihnen, dass ich einen ähnlichen Gehaltsbereich erwarten würde, wenn die Verantwortlichkeiten / Arbeitsbelastungen ähnlich sind. ** Es liegt nicht an dir, ihnen zu sagen, wie viel du bezahlen sollst **; * Sie * sollten einfallsreich genug sein, um die Verantwortlichkeiten der Rolle zu verstehen, die Industriestandards zu kennen und eine Gehaltsspanne einzuschätzen.
Eine Sache, die Sie in jeder weiteren Mitteilung hinzufügen könnten, ist, dass Ihr erwartetes Gehalt je nach Gesamtpaket variieren kann (d. H. Urlaubstage, flexible Arbeitszeiten, Kranken- und Sozialversicherung, Transport usw.).
Sie hätten anfangs sagen können, Ihre Gehaltsspanne sei "verhandelbar". Das würde ihnen die erste Ouvertüre machen.
Sechs antworten:
blankip
2015-11-18 12:19:04 UTC
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Sie tun nichts. Der Prozess hat funktioniert.

Sie möchten nicht unterbezahlt werden. Sie wollen Ihnen nicht den laufenden Preis zahlen.

Sie haben einen HR-Serienbrief erhalten. Dies ist weit entfernt von einem Stellenangebot. Dies war nur die Sorgfaltspflicht vor den Interviews. Alles hat funktioniert.

Das Hauptproblem bei der Nachverfolgung besteht darin, dass Sie mit diesem Unternehmen verzweifelt zu sein scheinen und nur Ihre Zeit verschwenden, wenn Sie sich bei Unternehmen bewerben könnten, die besser zu Ihnen passen.

Es sei denn, Sie sind wirklich verzweifelt oder wollen * wirklich * dort arbeiten, aber das ist ein ganz anderes Ballspiel, also +1
Außerdem sagte er (in einer Bearbeitung): "Ich würde lieber einen Job bei X-5 annehmen, als überhaupt nicht zu arbeiten." Ich verstehe das so, dass er bereit ist, X-5 zu akzeptieren, aber er würde X oder mehr bevorzugen.
@KevinFegan - Das ist in Ordnung, dann bettelt er und nimmt nur den ersten Job an. Er könnte zu Tonnen von Unternehmen gehen und X-5 nehmen und niedriger als die übliche Rate machen. Es gibt keinen Vorteil, der für dieses Unternehmen so verzweifelt ist - da es wahrscheinlich nur seine Zeit verschwenden wird. Wenn ich der Personalchef bin, denke ich, dass es ein Problem mit ihm geben muss, wenn er unterdurchschnittlich sinkt, oder ich denke, ich könnte ihm wahrscheinlich weiterhin weniger anbieten - wenn ich einen Sweat-Shop leite.
Diese Antwort ist so einfach und so kurz, aber absolut genagelt. Lassen Sie sich nicht auf einen Arbeitgeber ein, sondern prüfen Sie, ob der Rest bereit ist, Ihnen das zu zahlen, was Sie wert sind.
Wenn Sie zu diesem Arbeitgeber zurückkehren, gestatten Sie ihm, dies weiterhin als Verhandlungstaktik zu verwenden. Es ist vollkommen in Ordnung für sie, das Gespräch zu beenden, wenn sie diesen Betrag wirklich nicht bezahlen können. Wenn sie nur versuchen, Sie zu bluffen, sollten Sie sicherstellen, dass Sie ihren Bluff callen, indem Sie sie dazu bringen, einen anderen Kandidaten zu finden.
@jwg - Ich denke, wenn Sie unbegrenzte Freizeit haben, können Sie zur Firma zurückkehren und ihnen sagen, dass Sie für fast nichts arbeiten werden, und dann, kurz bevor sie einstellen, fordern Sie X. Wer weiß, wann / ob diese Dinge jemals funktionieren würden, aber es scheint, als ob Jemand wollte wirklich einen langfristigen Job, bei dem er seine Zeit besser nutzen konnte.
@blankip Ich habe das nicht vorgeschlagen. Ich sagte, wie Sie, denke ich, dass man die Sache fallen lassen sollte. Entweder wollen sie wirklich keinen laufenden Preis zahlen, oder sie tun es, aber sie spielen herum.
-1
Stephan Branczyk
2015-11-18 13:04:48 UTC
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Dies war kein Fall, in dem sie versuchten, mich niederzuschlagen. Sie machten kein Gegenangebot oder so etwas.

Ja, das war es. Sie scheinen nur eine andere Definition dessen zu haben, was Lowballing ist. Sie fischen offensichtlich nach jemandem, der bereit ist, unter den Branchendurchschnitt zu fallen.

Entweder das, oder Sie haben einen externen Personalvermittler kontaktiert, der 30% oder 40% zu Ihrem Gehaltsbereich hinzufügt, bevor Sie ihn an das Unternehmen senden. Personalvermittler von Drittanbietern, die keine exklusive Beziehung zu ihrem Kunden haben, sind von Natur aus benachteiligt, da sie auch essen müssen und das Unternehmen, das sie bedienen möchten, möglicherweise Lebensläufe direkt von Arbeitssuchenden erhält, für die keine zusätzliche Provision erforderlich ist.

Das heißt, wenn sie eine niedrigere Nummer angeboten hätten, hätte ich darüber nachgedacht.

Ist es zu spät, ihnen das zu sagen? Wie würde ich vorgehen?

Es ist nie zu spät, Ihre Meinung zu ändern (wenn Sie dies möchten).

Soweit wir wissen, kann dies ihre Strategie sein. Wenn Sie genügend Kandidaten unter Berufung auf übermäßige Gehaltsanforderungen ablehnen, sind möglicherweise einer oder zwei bereit, Sie zurückzurufen und anzubieten, für Tiefstpreise zu arbeiten.

Wenn Sie diesen Personalvermittler zurückrufen, sollten Sie sich diesmal davor hüten, eine bestimmte Nummer anzugeben. Sagen Sie einfach, dass Sie beim zweiten Gedanken bereit wären, tiefer zu gehen als ursprünglich vorgeschlagen. Wenn der Personalvermittler weiterhin auf einer spezifischeren Nummer besteht, sagen Sie einfach, dass Sie bereits eine Nummer angegeben haben, aber dass Sie flexibel sind und bereit sind, diese Nummer zu unterschreiten. Jetzt ist er an der Reihe, Ihnen eine Reichweite zu geben, seit Sie gab ihm schon einen. Und all dies geschieht am besten telefonisch und nicht per E-Mail.

"Vielleicht sind ein oder zwei bereit, Sie zurückzurufen und anzubieten, zu Tiefstpreisen zu arbeiten" - Ja, weshalb es wahrscheinlich im besten Interesse des OP ist, einfach zum nächsten überzugehen.
Wer bin ich, um seine Situation zu beurteilen? Wenn Sie Geld für die Miete brauchen, brauchen Sie Geld für die Miete. Zugegeben, es ist ein schlechtes Zeichen, aber nur das Plakat weiß, wie sehr er diesen Job braucht.
Vielleicht würde ich zustimmen, wenn ein Stellenangebot unterbreitet (oder impliziert) worden wäre. Aber egal wie schlimm die Position des OP ist, ich kann es nicht als wirtschaftlich sinnvoll ansehen, nach einem ersten Interview mit einem Arbeitgeber zu jagen, der nichts klar gesagt hat, außer "der Marktpreis ist zu hoch, als dass wir ihn überhaupt in Betracht ziehen könnten" Es könnten Anstrengungen unternommen werden, um neue Anträge bei anderen Arbeitgebern einzureichen. Beide Aktionen haben innerhalb eines ungefähr gleichen Zeitrahmens ungefähr gleiche Erfolgschancen. Es ist besser, eine neue Option einer bekanntermaßen schlechten vorzuziehen, wenn alle anderen Dinge gleich sind.
@StephanBranczyk Was Sie beschreiben, ist eine Ausnahmesituation IMO. Damit Sie Recht haben, muss eine der Seiten unehrlich gewesen sein, Gesellschaft, wenn ihre Strategie darin bestand, nach verzweifelten Kandidaten zu fischen, oder OP, um über * akzeptable * Reichweite zu lügen. Wenn ich ernsthaft an einem ernsthaften Kandidaten interessiert wäre, würde ich keinen Langzeitarbeiter einstellen wollen, er war entweder unehrlich oder wird versucht sein, bald abzuspringen. Sie brauchen einen sehr guten Grund, Ihre Meinung zu ändern, ohne den Eindruck zu erwecken, nicht vertrauenswürdig zu sein .
Warum sollte ein Personalvermittler die Gehaltsspanne erhöhen? Wenn Sie den Job bekommen, wird das Gehalt nicht über den Personalvermittler bezahlt, der etwas abschöpft. Sie erhalten eine einmalige Gebühr, und es liegt in ihrem Interesse, dass Sie so billig wie möglich aussehen, um den Effekt der Gebühr auszugleichen. Es ist definitiv nicht in ihrem Interesse, dass Sie den Job nicht bekommen, und sie wissen normalerweise, was das Unternehmen bereit ist zu zahlen.
@luk32, Ihr Punkt ist richtig, wenn es darum geht, einen höheren Umsatz zu erzielen, indem Sie potenzielle Mitarbeiter niedrig halten. Aber ich denke, Sie gehen ein bisschen über Bord, wenn Sie sagen, dass die Leute "unehrlich" sind, wenn sie nicht ihre wirklich akzeptable Reichweite angeben. Ein akzeptabler Bereich kann sich von Tag zu Tag ändern. Zum Beispiel war es kürzlich für mich der Fall, als ich mich entschied, meine größten Ausgaben durch die Suche nach einem Mitbewohner zu halbieren. Es ist nicht etwas, was ich vorhatte, aber es ist etwas, was ich getan habe, weil ich ständig mit mir selbst neu verhandle, wenn ich sehe, dass der Kontostand auf meinem Bankkonto mehr schwindet, als ich mich wohl fühle.
Personalvermittler mit 30% - 40%? Wenn es IT ist, dann eher 100%!
Steve Jessop
2015-11-18 19:40:26 UTC
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Wenn sie eine niedrigere Nummer angeboten hätten, hätte ich es in Betracht gezogen.

Das heißt, Sie haben Ihr akzeptables Gehalt nicht korrekt angegeben Reichweite.

Und wer kann Ihnen die Schuld geben? Wenn Sie Ihre akzeptable Reichweite genau angeben, sind Sie anfällig für jemanden, der nur das genaue Minimum anbietet, von dem er weiß, dass Sie es nehmen werden. Sie hätten sich einem Verhandlungsnachteil ausgesetzt.

Wenn Sie ihnen jetzt einen genauen akzeptablen Bereich senden, stellen Sie sich dem gleichen Nachteil gegenüber, den Sie sich durch eine genaue Berichterstattung vorgenommen hätten den ersten Platz. Die Gründe, warum Sie das nicht getan haben, gelten meistens immer noch: Alles, was Sie durch die höhere Frage gelernt haben, ist, dass sich dieser Job nicht viel auszahlt.

Wenn Sie ehrlich glauben, dass der von Ihnen angegebene Bereich niedrig war -end, dann sollten Sie nicht versucht sein, noch tiefer zu gehen, nur weil es einen Arbeitgeber mit einem unzureichenden Budget gibt. Unterstützen Sie Ihre Meinung und schauen Sie woanders hin.

Sie sollten auch nicht versucht sein anzunehmen, dass sie Sie sonst gemocht haben müssen und dass Sie eine echte Chance haben, nur weil sie sagen, dass Ihre Gehaltsnachfrage zu hoch war hier, dass Sie verlieren, wenn Sie nicht antworten. Höchstwahrscheinlich ist es tatsächlich passiert, dass Sie von einem sehr frühen Filter erfasst wurden und der Rest Ihrer Anwendung noch nicht einmal gelesen wurde.

Vielleicht irren Sie sich über die aktuelle Rate (in diesem Fall die Um dies zu lernen, müssen Sie um Rat fragen oder andere Anträge stellen und prüfen, ob alle das Gleiche sagen. Vielleicht ist der Job nicht so hochrangig / herausfordernd, wie Sie gedacht haben. Vielleicht sind sie Geizhals. Es ist jedoch ein letzter Ausweg, sich von ihnen bis zu einem Lohn verhandeln zu lassen, mit dem Sie nicht wirklich zufrieden sind (auch wenn Sie gerade bereit sind, ihn zu akzeptieren). Tun Sie dies nicht zu Beginn Ihrer Jobsuche. P. >

Es sieht so aus, als würden sie gerne Kanäle offen halten, sodass Sie jederzeit zurückkehren und sie später erneut prüfen können, wenn sich herausstellt, dass Sie wirklich zu viel für den lokalen Markt verlangen.

@JoeStrazzere: fair point. Dennoch denke ich, wenn der Arbeitgeber keine Ahnung hat, was sein Budget über "deutlich weniger als wo Sie sind" hinausgeht, dann ist die vernünftige Antwort, zuerst woanders zu suchen, bevor er ihnen eine Reihe kleinerer und kleinerer Zahlen sendet.
Es besteht auch die Möglichkeit, dass eine Zahlungsunfähigkeit (wie ich davon ausgehen werde, dass das OP genau darauf abgestimmt ist) die laufende Rate im Allgemeinen schlecht ist, oder? Überarbeitet, weil unterbesetzte, minderwertige Erhöhungen, unterdurchschnittliche Teamkollegen - ich kann zu Schlussfolgerungen über einige dieser Dinge springen.
Scott
2015-11-19 05:31:22 UTC
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Aus Sicht des Personalvermittlers:

Sie fordern ein Gehalt, das genau dem entspricht, was sie bezahlen möchten. Sie hätten Ihnen ein Gegenangebot machen können, und Sie hätten es vielleicht angenommen.

Aber was bekommen sie dann? Ein Arbeitnehmer, der mit seinem Gehalt unzufrieden ist und vom ersten Tag an nach höher bezahlten Jobs sucht, was bedeutet, dass er mehr Zeit und Mühe aufwenden muss, um Sie zu ersetzen, wenn Sie gehen. Schlimmer noch, es kann zu Wissensverlust kommen, wenn Sie nicht lange genug im Job bleiben, um die Seile zu lernen, da Sie Ihren Ersatz nicht so trainieren können, wie Ihr Vorgänger Sie geschult hätte. P. >

Sie können nur für das nächste Mal lernen. Wenn Ihnen dies konsequent passiert, überschätzen Sie die typischen Gehälter und / oder Ihre eigenen Fähigkeiten / Erfahrungen.

Ich würde anders argumentieren. Wenn es Ihnen nicht konsequent passiert, unterschätzen Sie typische Gehälter und / oder Ihre eigenen Fähigkeiten / Erfahrungen.
Dawny33
2015-11-18 12:12:04 UTC
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Wie würde ich vorgehen?

Dies kommt häufig vor, und Personalvermittler geben Ihnen nicht oft den Angebotsbereich an.

Also, Sie können dann definitiv eine einfache Mail senden, in der steht:

Lieber XYZ,

Vielen Dank, dass Sie mich informiert haben. Ich habe Ihre Anfrage und Entschädigung überall im Bereich < berücksichtigt. Geben Sie den Bereich> wäre in Ordnung mit mir.

Grüße,

XXX

Im Allgemeinen möchten Sie bei Verhandlungen, dass die andere Seite das Angebot macht. Ich würde einfach zurückschreiben und sagen, dass Sie bereit sind, beim Gehalt Kompromisse einzugehen, aber gerne wissen möchten, welche Gehaltsspanne sie im Sinn hatten, um zu sehen, ob es sich lohnt, weiter darüber zu diskutieren.
@TimB Ich hatte eine ähnliche Erfahrung, und der Personalvermittler sagt Ihnen nicht wirklich die Figur des Baseballstadions. Sie bitten Sie, einen geeigneten Bereich anzugeben. Deshalb habe ich die Zeile hinzugefügt. Dies ist ein häufiges Ereignis, und Personalvermittler geben Ihnen nicht oft den Angebotsbereich an.
Ich konnte in 90% der Fälle, in denen ich gefragt habe (hier in Großbritannien), das Angebot erhalten. Manchmal ist es so unverblümt wie wenn sie fragen, nach welchen Tarifen ich suche. Ich drehe es einfach um und sage "das hängt von vielen Faktoren ab, welche Tarife sie anbieten". Normalerweise stelle ich zuerst die Frage. Ich bin ein High-End-Entwickler in Großbritannien, daher kann dies je nach Standort und Erfahrung variieren.
Ohh, in meinem Fall war es ein irisches Startup. Vielleicht sollte ich nicht verallgemeinern :)
Sie erwähnen "Personalvermittler" in Ihrer Antwort, und ich bemerke, dass andere Kommentare und Antworten dies auch tun, aber ich sehe im OP-Beitrag nichts, was darauf hinweist, dass er über einen Personalvermittler handelt. Insbesondere die Tatsache, dass er eine E-Mail direkt von der Personalabteilung des Unternehmens erhalten hat, lässt mich glauben, dass er nicht über einen Personalvermittler handelt. Hoffentlich kann @ShawnV.Wilson dies klarstellen.
@TimB Ich erinnere mich nicht, wo ich es ursprünglich gehört habe, aber ich habe einmal gehört, dass in Gehaltsverhandlungen "wer zuerst eine Nummer sagt, verliert" und es hat mir gute Dienste geleistet.
@otakucode Nun, es ist komplizierter als das, aber ja, bei jeder Form von Verhandlung hat die erste Person, die eine Nummer sagt, ihre Hand geschwächt, es sei denn, sie kann sich der Nummer wirklich sicher sein.
Socrates
2015-11-19 06:49:49 UTC
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Zunächst haben sie die Stelle ausgeschrieben, so dass sie als Anbieter verpflichtet sind, die VOLLSTÄNDIGEN BESCHÄFTIGUNGSBEDINGUNGEN anzugeben, die den zu zahlenden Betrag enthalten. Das Nachfragen von Kandidaten nach Zahlen ist ein Schwachpunkt im Sinne des Feilschens mit Teppichhändlern.

Geben Sie niemals eine Nummer an, wenn ein Stellenanzeiger sie von Ihnen anfordert. Es ist eine andere Geschichte, wenn Sie sich an das Unternehmen wenden und nach einer unangekündigten Stelle fragen. Wenn sie jedoch die Stelle ausschreiben, sollten sie das Gehalt angeben, das mit dieser Stelle verbunden ist. Wenn Sie jemand mündlich fragt, wie viel Sie möchten, sagen Sie "Sie haben die Stelle ausgeschrieben, was zahlt die Stelle?" Wenn sie zurückkommen mit "Es hängt von der Erfahrung des Kandidaten ab." Dann sagen Sie: "Ok, für jemanden mit meiner Erfahrung, was zahlt der Job?"

Wenn er Sie unter Druck setzt, sagen Sie "Schauen Sie, Sie haben die Stelle ausgeschrieben. Wenn Sie mich einstellen möchten, schlage ich vor Sie bieten mir den größten Geldbetrag an, den Sie bereit sind, für jemanden mit meinen Fähigkeiten zu bezahlen, und schreiben ihn schriftlich. "

Natürlich können Sie jederzeit den Spieß umdrehen und ihnen einen Teil davon geben eigene Medizin. Tragen Sie dazu eine niedrige Zahl in ihre Form ein. Wenn sie Ihnen später ein erbärmliches Angebot schriftlich unterbreiten, lehnen Sie es einfach ab, weil es viel zu niedrig war.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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