Frage:
Ist "IT" eine geladene Phrase für die Rekrutierung einer Software-Engineering-Rolle?
an engineer trying to hire
2017-06-02 20:09:03 UTC
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Meine Frage lautet: Wirft das Wort "IT" in einer Stellenbeschreibung rote Fahnen für eine nicht triviale Anzahl potenzieller Rekruten?

Wir suchen derzeit nach Software-Engineering-Funktionen, die Front-End-Arbeiten (eckig) über die &-Infrastruktur (Django, Docker, datenbankgesteuerte Apps) umfassen. In früheren Fällen waren es Rollen, die Anwendungen für Vision und maschinelles Lernen betrafen.

Hintergrund:

Ich arbeite für einen Halbleiterhersteller. Daher versenden wir nicht hauptsächlich Software. Software ist jedoch (ziemlich offensichtlich) für jeden Teil unseres Prozesses von entscheidender Bedeutung. Die Organisation ist mit der meisten Software unter der CIO / IT-Organisation strukturiert (es gibt Gründe, die über die Tatsache hinausgehen, dass wir die zu erbringenden Leistungen technisch nicht „versenden“; eine Semi-MFG mit N Fabs ähnelt N Unternehmen in einem, wenn Software nicht vorhanden ist Nicht zentralisiert, wäre jede Fabrik erforderlich, um die Arbeit zu duplizieren. Schlecht für die Effizienz, bedeutet dies, dass die Arbeit nicht über die Fabriken verteilt werden kann usw.)

Die Organisation fügt allgemein "IT" hinzu Jobanforderungen Beispielsweise wird "Engineering Apps Developer" zu IT Engineering Apps Developer ". Die Arbeit selbst und die Formulierung des Restes der Anforderung sind" normal " "und" überzeugend "für einen Ingenieur, der sich für die relevanten Bereiche interessiert.

Dies scheint mir unnötig einzuschränken, an wen sich die Anforderungen wenden können.

Ich habe dies intern angesprochen, bekomme aber eine Viele von "Meh ...". Ich war nicht lange in der Organisation und habe einen etwas anderen Hintergrund als viele andere (andere Unternehmen, die mehr kundenorientierte Software haben; Rollen unter "R&D" -Orgs). Mein Bildungshintergrund ist CS ugrad an einer angesehenen Schule. Die Arbeit, für die ich verantwortlich bin, ähnelt in Umfang und Details meinen früheren Organisationen. Angesichts der Geschäftsstruktur macht es Sinn, wie wir strukturiert sind. Deshalb frage ich nach unseren externen Rekrutierungsbemühungen , nicht, ob mir der Titel meiner Organisation gefallen soll.

Natürlich ist es ein kleines Problem unter vielen, aber nach dem Polen meines Netzwerks sind die Reaktionen ziemlich stark, dass "IT" unterschiedliche Konnotationen von "Software-Engineering" hat - in einem ähnlichen Sinne wie "Tester" sich oft von "Entwickler" unterscheidet.

Ist das gültig? Sollte ich weiterhin versuchen, die Organisation dazu zu bringen, keine "Software Engineer" -Rollen mehr als "IT" (oder mit viel weniger Nachdruck) zu bewerben

Unsicher, wie ich mich zu dieser Frage fühle - ich denke, es ist eine * wirklich gute Frage *, aber auch * vollständig meinungsbasiert *.
Meta-Antwort, also keine Antwort: Es gibt einen wissenschaftlich-technischen Ansatz, um dieses Problem zu beheben: Fragen Sie, wer für die Veröffentlichung mit und ohne das betreffende Präfix verantwortlich ist, und prüfen Sie, ob eine eine bessere Antwort als die andere erhält.
@EthanTheBrave - es ist nicht * vollständig * meinungsbasiert.Unsere Experten sollten in der Lage sein, zumindest Expertenmeinungen dazu abzugeben.Es geht nicht darum zu fragen, was die Leute denken, es geht darum, was für andere gut funktioniert hat.Das ist der Unterschied zwischen einer beantwortbaren Frage und dem Schließen als meinungsbasiert
"IT" in einer Berufsbezeichnung könnte mir sagen, dass der Rest der Organisation keine Ahnung hat, was Entwickler tun, und vermutlich haben sie nicht genug Unabhängigkeit, um unter anderem ihre eigenen Jobspezifikationen zu erstellen (aber ich 'd Betrachten Sie die Jobspezifikation als Ganzes, anstatt sich nur auf ein Schlüsselwort zu konzentrieren.Einige Leute mögen das nicht stören, während es für andere eine rote Fahne wäre.Ob die gesendete Nachricht korrekt ist, ist wahrscheinlich wichtiger als die Nachricht, die überhaupt gesendet wird, unter der Annahme, dass Sie nach einer guten Passform suchen, anstatt die Leute dazu zu bringen, dort zu landen.
Dies ist nicht meinungsbasiert - es ist nicht "was denkst * du *" und es ist "ist dies eine problematische Sache, die man in einem Posting sagen kann".Es kann mit Fakten beantwortet werden - suchen Sie beispielsweise bei Glassdoor nach Gehältern. "Softwareentwickler" kostet in den USA durchschnittlich 85.000 US-Dollar pro Jahr, "IT-Softwareentwickler" durchschnittlich 74.000 US-Dollarein geringeres Posting.Bitte scharf auf schlechte subjektive Antworten, nicht auf Fragen.
@mxyzplk Diese Daten sind speziell etwas bedeutungslos, ohne auch zu berücksichtigen, wie wahrscheinlich es ist, dass Personen "IT" zu ihrer offiziellen Berufsbezeichnung hinzufügen / daraus entfernen, wenn sie diese auf Glassdoor stellen, und ob Arbeitssuchende klar zwischen den beiden unterscheiden würden, anstatt sie als solche anzusehenungefähr das gleiche.
Es gibt genug Ja, dass ich keine Antwort geben werde, aber IT und Entwicklung sind zwei völlig getrennte Bereiche.Sie zusammen zu bündeln ist wie die Behandlung von Automechanikern und den Jungs, die gemeinsam den Motor entwickeln.Wenn ich IT im Titel sehen würde, würde ich wahrscheinlich entweder Helpdesk, Systemadministrator oder verwandte Rollen übernehmen, an denen ich kein Interesse habe.
Sechs antworten:
#1
+46
TheFamousDirector
2017-06-02 20:23:32 UTC
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... löst das Wort "IT" in einer Stellenbeschreibung rote Fahnen für potenzielle Rekruten aus?

JA

Während an der IT oder den Jobs in dieser Kategorie nichts auszusetzen ist, kann das Platzieren vor einem Titel viele potenzielle Kandidaten wirklich irreführen. Die IT ist ein eigenes Gebiet, und obwohl sie mit der Entwicklung von Software Gemeinsamkeiten aufweist, unterscheiden sie sich stark von denen in diesen Bereichen.

Jemand, der den Beitrag anzeigt, kann den Titel falsch interpretieren, um zu bedeuten, dass der Job eine Art Kombinationsrolle ist. Stellen Sie sich einen Entwickler von Microbiology Engineering Apps vor: Überlegen Sie, was dieser Job für Sie bedeuten könnte.

Genau, IT- und Softwareentwicklung sind zwei unterschiedliche Bereiche.Nur weil die Softwareentwicklung innerhalb der Informationstechnologieabteilung des Unternehmens stattfindet, ist dies kein "IT" -Auftrag.So wie die Softwareentwicklung in einer Buchhaltungsabteilung nicht zu einem "Buchhaltungsjob" wird.
Als Softwareentwickler würde ich einen Job bei der IT in der Beschreibung ignorieren, da er für mich einfach nicht gilt
Und selbst wenn sie nicht davon ausgehen, dass es sich um einen Crossover-Job handelt, und herausfinden, dass dies nicht der Fall ist, wenn sie die längere Beschreibung lesen, lässt Sie die Tatsache, dass Sie das, wofür Sie einstellen, falsch etikettiert haben, dumm aussehen.Außerdem möchte ich keinen IT-Techniker in meinem Lebenslauf haben, wenn die Aufgaben so radikal unterschiedlich sind. Ich muss diesen Job speziell in Interviews für den Rest meines Lebens erklären."Oh, Sie haben IT-Erfahrung!""Äh, nein, das ist nur der Titel, eigentlich war der Job Webdesign" oder was auch immer.
Sprechen Sie in Großbritannien für sich selbst. IT ist beispielsweise ein Oberbegriff für die gesamte Branche
#2
+12
Old_Lamplighter
2017-06-02 20:38:52 UTC
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Ja.

Das Lesen einer solchen Jobanforderung würde ein paar rote Fahnen senden, wenn ich sie lese. Es würde den Eindruck erwecken, dass entweder der Titel ausschließlich für die Entwicklung von Projekten innerhalb der IT-Abteilung bestimmt war oder dass sie die "IT" enthielten, weil sie es nicht besser wussten, oder dass es sich um eine Art Hybridrolle handelte / p>

Es ist praktisch ein Klischee in der IT, dass die Jobanforderung von jemandem geschrieben wird, der keine Ahnung hat, was der Job tatsächlich beinhaltet. Dies würde dieses Stereotyp verstärken.

Alles, was keine Klarheit bietet, verschleiert. Stellen Sie "IT" nicht vor einen Titel, damit er besser klingt. Es hat den gegenteiligen Effekt.

#3
+10
McAden
2017-06-02 23:42:58 UTC
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Auf jeden Fall ja.

Wenn in einer Position IT im Titel steht und das Unternehmen kein Software-Shop ist, verwechseln sie IT mit Entwicklung. Unter den Entwicklern, die ich kenne, war der schlimmste Albtraum, den sie beruflich erlebt haben, Positionen, in denen der Arbeitgeber die 2 verwirrt. Dies sind Positionen, in denen sie als Entwickler in einem allgemeinen Job "Alles, was mit Computern zu tun hat" enden, wo sie eine Minute sind Programmieren, eine weitere Minute, die sie für die Helpdesk-Person ausfüllen, und dann irgendwo auf dem Weg, auf dem sie SharePoint verwalten oder Schulungen leiten.

Ich suche eine Software- / Entwicklerposition, deren Verantwortlichkeiten ausschließlich in a liegen Abteilung, die sich mit dem Erstellen / Verwalten von Software befasst - nicht mit dem Reparieren des Word-Dokuments einer Sekretärin.

Das soll nicht diejenigen herabsetzen, die IT-Infrastruktur oder Helpdesk betreiben, sondern Unternehmen, die einen Programmierer in eine allgemeine IT einbinden Die Rolle gibt ihnen nicht die Art von Arbeit, die sie erwarten oder für erfüllend halten, schätzt ihr Fachwissen nicht und zahlt oft nicht so gut.

Das war auch mein Gedanke.IT- und Full-Stack-alles sind Präfixe, auf die ich bei der Suche nach Entwicklungsarbeit achten muss.Wenn es diese kleine Aufgabentrennung gibt, hat das Unternehmen einen ernsthaften Richtungsmangel.
Nenn es einfach devops;)
#4
+6
motosubatsu
2017-06-02 20:19:58 UTC
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Ich gehe davon aus, dass dies je nach lokaler Kultur variieren kann, aber in Großbritannien ist "IT" selten explizit in einem Softwareentwickler- oder Entwicklerjob aufgeführt.

Obwohl ich nicht glaube, dass das Hinzufügen relevante Personen davon abhalten würde, sich zu bewerben (ich weiß, wenn ich es sehen würde, würde ich einfach annehmen, dass es das Ergebnis der Entwicklung war, die Teil der gesamten IT-Funktion ist). Ich denke jedoch, dass Sie eher ein Problem in die andere Richtung sehen, wenn ahnungslose Personalvermittler Kandidaten aus anderen Bereichen der IT vorschlagen, ohne dass sie die Aspekte des Software-Engineerings haben.

Ich würde definitiv eine Stellenanzeige pausieren und möglicherweise überspringen, wenn die Berufsbezeichnung "IT Entwickler" vs. " Entwickler" wäre.Selbst wenn die Beschreibung genau richtig wäre, wäre ich etwas besorgt, dass der Job tatsächlich traditionelle IT-Arbeit im "Helpdesk" -Stil beinhalten würde oder dass das Unternehmen / die Personalabteilung "Computer-Zeug" einfach nicht versteht.Beides interessiert mich nicht. Möglicherweise ist es eine Sache zwischen den USA und Großbritannien, oder vielleicht bin ich nur ein Ausreißer.
@shenles, mich auch.Nachdem ich gelegentlich von solchen Unternehmen kontaktiert wurde, war ich in einer Entwicklerwerbung besonders vorsichtig mit der IT.
#5
+1
Eleomosynator
2017-06-02 23:54:26 UTC
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Zusammenfassung: Ich bin mit vielen anderen Antworten nicht einverstanden. Ich denke nicht, dass "IT" in einer Stellenanzeige wichtig ist. Es ist keine rote Fahne für mich oder einen meiner Kollegen.

Vorsichtsmaßnahmen: Ich nehme an, die tatsächliche Antwort hängt vom Land und der Kultur ab, mit der Sie arbeiten. Ihre Frage spezifiziert das nicht. Ich bin ein Amerikaner aus dem Mittleren Westen. Ich bin jedoch ein Computerprogrammierer, der sich im Laufe der Jahre intensiv mit Stellenausschreibungen befasst hat.

Analyse:

Weder ich noch ein Programmierer Ich weiß, dass Berufsbezeichnungen überhaupt viel Aufmerksamkeit schenken. Es gibt sicherlich zwischen verschiedenen Arbeitgebern absolut keine sinnvolle Unterscheidung zwischen einem "Ingenieur" oder "Entwickler", Präfixen wie "Application Engineer" und "Software Developer", Präfixen wie "Junior", "Senior" oder "Principal". Sicherlich bedeuten die Nummernsuffixe wie in "SharePoint Developer II" nichts.

Wir ignorieren immer die Berufsbezeichnung und suchen nach der Liste der Verantwortlichkeiten mit Aufzählungszeichen: "X Jahre Oracle-Datenbankentwicklung", " Y Jahre AngularJS ". Auf diese Weise erkläre ich, ob es sich lohnt, ein Posting zu verfolgen.

Sie haben Recht, dass sich "IT" häufig auf technischen Support oder Personen bezieht, die die Infrastruktur warten. Es gibt Unterschiede in der Implikation, wenn nicht in der Definition, zwischen "Engineering", "Entwicklung" usw. Es ist also fair, dass Sie danach fragen.

Es gibt viele IT-Personalvermittler, die dies nicht getan haben der erste Hinweis, wie Softwareentwicklung funktioniert. Wir Programmierer haben alle mit ihnen gesprochen, daher nehmen wir Berufsbezeichnungen und Schlagworte im Allgemeinen mit einem Körnchen Salz und konzentrieren uns mehr auf die Liste der Verantwortlichkeiten.

Das ist wahrscheinlich richtig, wenn Sie die gesamte Stellenbeschreibung lesen, aber wenn ich eine Berufsbezeichnung mit einer Spezialisierung sehe, die ich nicht habe, höre ich hier auf, sodass die Beschreibung irrelevant ist.
Könnte sein!Verschiedene Leute haben individuelle Vorlieben für das Sortieren von Stellenausschreibungen.Ich neige dazu, mit der rechten Maustaste durch einen Stapel davon zu klicken, einen Blick auf die Aufzählungspunkte zu werfen und die irrelevanten Postings zu schließen.Sie könnten sehr gut andere Stellenausschreibungen durchsuchen als ich.Im weiteren Sinne könnten auch viele andere Arbeitssuchende.Die Frage von OP ist etwas subjektiv.
#6
-1
Xavier J
2017-06-02 20:21:58 UTC
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Ich würde das Gegenteil für jemanden denken, der an einem Entwicklungspfad interessiert ist. Jemand mit dem früheren Titel "Accounting Developer II" würde gegen jemanden mit dem früheren Titel "IT Developer II" pausieren, da zu erwarten wäre, dass letzterer über eine breitere Erfahrung verfügt als jemand, der nur für eine Buchhaltungsabteilung arbeitet. P. >

Dies ist mir tatsächlich passiert, als das Unternehmen IT aus aus meinem Titel streichen wollte, weil ich zufällig eine Nicht-IT-Abteilung unterstützte. Für mich war eine solche Änderung etwas, das ich niemals jemandem erklären (und rechtfertigen) möchte, der aus meinem Lebenslauf liest.

Ich habe noch nie jemanden gesehen, der "IT-Entwickler" genannt wurde.


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