Frage:
Entlassen werden, aber nach Abschluss der Arbeiten um Vertragsarbeit gebeten werden - wie soll ich meine Vertragsrate aushandeln?
Noble-Surfer
2018-07-16 15:27:39 UTC
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Vor kurzem wurde mir mitgeteilt, dass ich entlassen werde - im Grunde genommen, weil mein Arbeitgeber einen seiner Hauptkunden verliert - und dass ich Ende dieser Woche mit der Arbeit fertig sein werde.

Ich weiß nicht. Ich habe noch keinen anderen Job in der Reihe und denke, dass ich an dieser Stelle wahrscheinlich eine kleine Pause einlegen und ein paar Monate lang reisen werde, da ich genug gespart habe, um dies zu ermöglichen.

Mein Chef hat jedoch bereits erwähnt, dass er möglicherweise bald weitere Arbeiten haben wird, obwohl dies eindeutig nicht ausreicht, um mich dauerhaft am Laufen zu halten, und gefragt, ob ich in Betracht ziehen würde, nach Abschluss dieser Arbeiten an einem wiederzukommen Vertragsbasis.

Theoretisch würde ich dies in Betracht ziehen - ich habe meine Zeit im Unternehmen genossen und mich mit allen dort gut verstanden, und es wäre ein bisschen mehr Geld, wenn ich meine Reisepläne fertigstelle ...

Wie soll ich meinen Tarif aushandeln, um als Auftragnehmer zurückzukehren?

Angesichts der Tatsache, dass ich dort an einem Gehalt gearbeitet habe b asis, ich würde denken, dass sie mir wahrscheinlich mein Gehalt anteilig anbieten werden ... Wäre es für mich sinnvoll, einen höheren Tarif auszuhandeln, da ich entlassen werde und die Sicherheit verliere? "Ich denke, es ist eigentlich gar nicht so sicher!).

Hat jemand Tipps / Vorschläge, wie man das aushandelt?


Ich arbeite in der Softwareentwicklung - Derzeit für ein Unternehmen, dessen Kunden alle in der Energiewirtschaft tätig sind.

Ich weiß nicht , wie legal dies ist (jemanden entlassen & entlassen und ihn dann wieder einstellen), aber einer meiner Kollegen, der zu Beginn des Unternehmens im Unternehmen war, hat beschlossen, ein Jahr oder länger zu gehen Also, nachdem ich dazugekommen war und sie dafür bezahlt hatten, dass er zurückkam und für kurze Zeit nach seiner Abreise Beratungsarbeit leistete. Obwohl es seine Entscheidung war zu gehen und er über 8 Jahre dort gewesen war (der nächstlängste Angestellte war zu diesem Zeitpunkt ungefähr 2 Jahre dort gewesen), gab es bei seiner Abreise eine ziemliche Wissenslücke, besonders als er gegangen war war einer der Verantwortlichen für das Design und die erste Implementierung der Software, an der wir arbeiten.

Ich bin in Großbritannien.

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Vielen Dank für alle Antworten - einige wirklich hilfreiche Informationen. Ich werde einige Zeit brauchen, um alles zu verdauen, bevor ich eine Antwort als akzeptiert markiere.

Einige weitere Entwicklungen in Bezug darauf, wie mein Chef diese "Vertrags" -Arbeit zu beabsichtigen scheint - er erwähnte heute zuvor, dass er dies wünscht Ich soll nächste Woche kommen - fragte auch nach der folgenden Woche, aber ich habe jetzt andere Verpflichtungen in dieser Woche. Er schien zu glauben, er könne meinen derzeitigen (unbefristeten) Vertrag um eine Woche verlängern, obwohl mein offizielles Enddatum jetzt dieser Freitag ist. Er gab an, dass er damit rechnen würde, mich weiterhin zum gleichen Satz zu bezahlen, wie ich als Angestellter hier bezahlt worden bin, da ich tatsächlich für diese Woche weiterhin Angestellter sein würde ... Er erwähnte auch, dass dies für die Person, die er jeden Monat zur Abrechnung mitbringt, da dies mit den Zahlungen an alle anderen Mitarbeiter zusammenhängt.

Ich verstehe, dass ich nicht verpflichtet bin, nächste Woche zu kommen, da mein Vertrag endet am Freitag ... Lohnt es sich, einen 'Vertragstarif' für diese Woche auszuhandeln oder einfach zu meinem Lohnsatz zu kommen, um die Beziehung nicht zu gefährden?

In welchem Bereich bist du?Zumindest in dem Bereich, in dem ich arbeite (Softwareentwicklung), haben Auftragnehmer in der Regel viel mehr bezahlt als Vollzeitbeschäftigte.Das ist es wert, beachtet zu werden.
@JamesWhiteley Ja, weil man alle Gebühren, Steuern, Versicherungen usw. bezahlen muss.
@Jonast92 genau - und Gehälter berücksichtigen oft auch andere potenzielle Vorteile wie bezahlten Urlaub, Firmenfahrzeug / Telefon usw. Ich stelle mir vor, dass Sie als Auftragnehmer all dies nicht bekommen würden, sodass Sie mehr Geld benötigen, um dies zu kompensierendafür.
Verwandte Themen: [Gibt es eine Faustregel für die Berechnung des 1099-Satzes aus dem vorhandenen Gehalt + Leistungen?] (Https://workplace.stackexchange.com/q/57329) (diese Frage könnte jedoch einen allgemeineren Titel vertragen)
"Ich würde denken, dass sie mir wahrscheinlich mein Gehalt anteilig anbieten werden." Das wäre lächerlich.Wenn sie das sogar vorschlagen, nehmen Sie buchstäblich an, es sei ein Witz, lächeln Sie fragen und fragen sie „Nein, wirklich, was bieten Sie an?“
Ihre Bearbeitung sieht aus wie eine ganz neue Frage.Sie werden wahrscheinlich schneller bessere Antworten darauf erhalten, wenn Sie einen neuen Thread starten.
Möglicherweise haben Sie ohnehin schon Anspruch auf Abfindung (wie viele Jahre haben Sie für diesen Arbeitgeber gearbeitet?), Daher ist dies möglicherweise die gute Idee, Sie dazu zu bringen, effektiv kostenlos zu arbeiten.
@smci Ich habe keinen Anspruch auf Abfindung, da ich erst seit etwas mehr als einem Jahr dort bin. Soweit ich weiß, hätte ich zwei Jahre dort sein müssen, um Anspruch auf Abfindung zu haben ...?
@someone2088: ok, aber bieten sie eine Abfindung an?Alles ist verhandelbar
@smci Nein, sie haben nichts über die Abfindung erwähnt, und mein Vertrag sieht nur vor, dass jede Partei einen Monat im Voraus kündigen kann, um den Vertrag zu kündigen.Sie sind eine sehr kleine Firma, daher bezweifle ich, dass sie eine Abfindung von ihrer eigenen Fledermaus anbieten würden ... Ich habe noch keine angefordert, aber meinem Chef heute eine E-Mail geschickt, um weitere Einzelheiten über die Vertragsarbeit zu erfragenmöchte, dass ich mache, wie es in Bezug auf die Vergütung funktionieren würde und ob wir uns darüber unterhalten könnten.Ich erwähnte, dass ich zuvor als Einzelunternehmer gearbeitet habe und vor Beginn der Arbeiten einen Vertrag benötigen würde.
Ihre Bearbeitung ändert diese Frage vollständig.Ihr Chef hört sich so an, als ob er Sie nur ein paar Monate lang warm halten möchte, ohne Ihnen viel oder nichts zu bezahlen oder einen Vertrag anzubieten.(Die Tatsache, dass er Sie bereits entlassen hat, deutet darauf hin, dass er es für zweifelhaft hält, bald neue Arbeit zu bekommen.) Ich weiß wirklich nicht, was Sie unter "die Beziehung gefährden" verstehen - hat er sie nicht bereits gefährdet?Sagen Sie ihm, wie hoch Ihr neuer Stundensatz ist (ermitteln Sie Ihre Nummer), sagen Sie ihm, dass Sie einen Vertrag benötigen (schreiben Sie Ihren eigenen), und sagen Sie ihm, dass Sie ab nächster Woche einen anderen Vertrag abschließen.Wahrscheinlich hat er nichts Festes
Die Realität ist, dass er Ihnen null zahlt (über vielleicht eine zusätzliche Woche auf der Gehaltsliste hinaus, wenn das überhaupt legal ist) und Sie mit Bullshit und vagen Versprechungen auf dem Laufenden halten möchte ... suchen Sie bereits einen neuen Kunden.Ich bin skeptisch, ob es legal ist, einen Entlassungstermin in Großbritannien um eine Woche auf reguläre Gehaltsliste zu verlängern, und es klingt auf jeden Fall amateurhaft ... sagen Sie ihm, ob er Sie für ein Minimum von $ X Std./Smth ** laufen möchte **zum Preis von $ Y, dann muss er Ihnen jetzt einen Vertrag anbieten.Sonst schaust du woanders hin.Wenn er keinen Vertrag anbietet, hat er gerade keine Arbeit.
@smci Ich meine, ich habe es genossen, hier zu arbeiten, und würde in Zukunft gerne wieder hier arbeiten. Mein Chef hat gesagt, er wäre sehr bereit, mich wieder einzustellen, wenn er dazu in der Lage wäre. Ich ziehe anIch möchte keine Brücken von meinem Ende brennen und mit der Situation so zivil wie möglich umgehen.Trotzdem bin ich mir bewusst, dass es durchaus möglich ist, dass er nur versucht, so viel Arbeit wie möglich aus mir herauszuholen, ohne zusätzliche Kosten für das Unternehmen zu verursachen, und ich habe ihm gestern eine E-Mail geschickt, um zu erklären, dass er nach unserem Gespräch darüber, möglicherweise noch ein paar Wochen zu arbeiten,ich wäre sehr
Gerne mache ich das selbständig, wo ich dem Unternehmen die geleistete Arbeit in Rechnung stelle.Ich erklärte, dass ich eine formelle Vereinbarung benötigen werde, bevor ich weitere Arbeiten für sie übernehmen kann. Ich werde diese Arbeiten also nicht freiwillig / billig ausführen, nur um ihnen das Leben zu erleichtern.
Ich bin ein Land, in dem es geradezu illegal ist, auch nur einen Tag nach Vertragsende zu sein, und ich erinnere mich nicht an die Einzelheiten, aber es macht die Entlassung ungültig.Arbeiten Sie nicht einmal einen einzigen Tag, ohne zuvor Tarife ausgehandelt zu haben und diese vorzugsweise schriftlich zu haben.
Sieben antworten:
#1
+110
Jonast92
2018-07-16 15:38:48 UTC
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Es ist mehr als vernünftig, es ist entscheidend, einen viel höheren Tarif zu verlangen, als Sie erhalten haben, als Sie beschäftigt waren, da Ihr früherer Arbeitgeber keine Kosten und Gebühren mehr zahlen muss, die damit verbunden sind, Sie als Arbeitnehmer zu haben. Diese Kosten gehen jetzt zu Ihnen.

Es gibt zahlreiche Artikel und strategische Videos darüber, wie Sie Ihre genaue Anzahl ermitteln können. Die Grundidee besteht jedoch darin, zu berechnen, wie viel Sie nach allen Kosten pro Stunde verdienen möchten wurden abgezogen und dann addieren Sie die erwarteten Kosten für Gebühren, Versicherungen, Steuern, Mehrwertsteuer, Urlaub, Betriebskosten, Rente, Buchhaltung usw. Dies ergibt das mindestens 2-3-fache Ihres alten Gehalts und in den meisten Fällen liegt 3x am unteren Ende, ein niedrigerer Multiplikator als der, der normalerweise von unerfahrenen Personen stammt.

Wie viel Sie nach allen Kosten und Steuern verdienen möchten, müssen Sie entscheiden. Es ist völlig normal, nach einem höheren Basiszinssatz zu fragen, als Sie es normalerweise in einem regulären Job oder bei einem neuen Projekt tun würden, wenn Sie Ihre Arbeit für das spezifische Projekt, an dem Sie arbeiten, so schätzen, insbesondere wenn Sie sie nicht benötigen und könnten verbringe deine Zeit woanders. Wie viel ist Ihre Zeit im Wesentlichen wert?

Sie sind nicht verpflichtet, weiterhin als Auftragnehmer für sie zu arbeiten, es sei denn, Sie möchten und Sie müssen verstehen, dass Ihr Dienst je nach dem von Ihnen abgeschlossenen Vertrag ohne vorherige Ankündigung gekündigt werden kann Zeichen. Stellen Sie sicher, dass Sie einfach den Weg einschlagen, von dem Sie glauben, dass er für Sie am vorteilhaftesten ist.

Bearbeiten Sie Ihre Folgefrage:

Lohnt es sich, für diese Woche einen 'Vertragstarif' auszuhandeln oder einfach zu meinem Lohnsatz zu kommen, um die Beziehung nicht zu gefährden?

Ja, das ist es wert. Hier können Sie die Anforderungen stellen. Sie haben dich gehen lassen. Die Weigerung, nach Ablauf der Kündigungsfrist für sie zu arbeiten, ist vollkommen in Ordnung, wenn Sie keine Lust haben, für sie zu arbeiten, und die Beziehung nicht gefährden sollten. Sie können höflich sein und sich für das Angebot bedanken, aber es ist in Ordnung, einfach Nein zu sagen, wenn Sie es nicht möchten.

Warum? Sie kennen die Regeln. Wenn sie Probleme haben, wenn Sie nach Ablauf Ihrer Kündigungsfrist abreisen, haben sie Probleme damit, dass Sie sie ein oder zwei Wochen später verlassen, wenn sie versuchen, die Verlängerung zu verlängern. Denken Sie also nicht zu viel darüber nach / p>

Bleib, wenn du willst, aber tu es nicht für sie. Stört es Sie nicht, niedrig zu bezahlen? Nimm einen niedrigen Lohn. Willst du mehr Wert für deine Zeit? Sagen Sie ihnen, wie viel Ihr Preis ist. Wenn sie ja sagen, bekommen Sie ein gut bezahltes Projekt und wenn sie nein sagen, ändert sich sowieso nichts für Sie. Bleiben Sie ein oder zwei Wochen, wenn es Ihnen nichts ausmacht, es wirkt sich finanziell nicht auf Sie aus und ist für Sie nicht unangenehm. Bestimmen Sie die Vor- und Nachteile jeder Entscheidung und vergleichen Sie, welche Route mehr Gewicht hat.

Wenn Sie bereit sind zu bleiben, aber nur zum richtigen Preis, können Sie sagen, dass Sie Pläne gemacht haben, damit Sie dies nicht können Begründen Sie es, für Ihren normalen Preis zu bleiben, aber Sie können diese Pläne für den richtigen Preis neu planen, wenn sie interessiert sind. Stellen Sie Ihre Anforderungen, wenn Sie Lust haben, die Arbeit zu erledigen, und wenn sie Nein sagen, hat sich für Sie nichts wirklich geändert. Es ist in Ordnung, Angebote zu machen.

Wenn Sie mehr für sie arbeiten, stellen Sie sicher, dass Sie einen schriftlichen Vertrag haben, bevor Sie Stunden einplanen, und dass die Vertragsverlängerung legitim ist, wenn Sie diesen Weg wählen. Wenn Sie sich entscheiden, dass es Ihnen nichts ausmacht, für das reguläre Gehalt zu bleiben, stellen Sie sicher, dass Sie tatsächlich auf der Gehaltsliste stehen und dass dies nicht dazu führt, dass Sie für eine zusätzliche Kündigungsfrist Eigentümer sind. Wenn Sie die Arbeit als Auftragnehmer erledigen, stellen Sie sicher, dass Sie haben vorher alles in einem Vertrag festgehalten.

Bitte seien Sie vorsichtig, wenn der Arbeitgeber versucht, Sie zum Bleiben zu bewegen. Diese Unannehmlichkeiten bei der Buchhaltung sollten kein Faktor für Ihre Entscheidung sein. Es klingt wirklich wie ein Schuldköder, der dich zum Bleiben bringt. Es ist nicht so, dass sie nicht wussten, wie ihre Buchhaltung funktioniert, bevor sie beschlossen, Sie gehen zu lassen. Wenn es sich um ein echtes Problem handelte, hätten sie wahrscheinlich die Zeit für Ihre Entlassung verzögert.

Unabhängig von dem Fall oder der Frage, die Sie haben, erfüllen Sie Ihren Vertrag und machen Sie Gefälligkeiten, wenn dies für Sie und Sie nicht unangenehm ist Ich bin mir sicher, dass Sie nicht manipuliert werden, aber ansonsten tun Sie einfach, was immer Sie wollen.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/80286/discussion-on-answer-by-jonast92-being-made-redundant-but-asked-to-do-contract).
Die Vertragssätze betragen ** mindestens ** 3x Gehaltssätze.
2-3x scheint niedrig.Ich habe beim letzten Job nachgerechnet, und wenn ich mich mit ihnen beraten würde, um das gleiche Nettogeld pro Jahr zu decken, müsste ich meine Preise um das Fünffache erhöhen.
Schätzen Sie die Kommentare.Ich habe 2-3x von unerfahrenen Leuten gesehen, die gerne mit diesen Tarifen beginnen, aber ich stimme zu, dass Sie mit dem erfahrenen Generalunternehmer weit darüber hinausgehen sollten, aber ich denke, dass die Einzelheiten für die Antwort irrelevant sind.
#2
+22
Mawg says reinstate Monica
2018-07-16 19:20:55 UTC
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Fordern Sie aus allen genannten Gründen mindestens das Doppelte Ihres aktuellen Gehalts an, möglicherweise sogar das Dreifache. Wenn Sie sich über Ihren Marktwert als Auftragnehmer nicht sicher sind, schauen Sie sich JobServe an.

Eine Sache, die Sie mit einem Finanzplaner / Buchhalter besprechen, ist, dass Auftragnehmer normalerweise über eine Gesellschaft mit beschränkter Haftung in Großbritannien arbeiten. Das kostet ungefähr £ 99 im Regal, und es wird dringend empfohlen, einen Buchhalter zu bezahlen.

Von besonderem Interesse für Sie, wenn Sie kurz vor dem Ruhestand stehen, sind die britischen Steuerbänder. aus dem Speicher

  • 0 - £ 12k = 0%
  • £ 12k bis 45 (ish) k = 20%
  • ungefähr £ 45k = 40%

Ein weiterer Aufwand besteht darin, dass Sie die Sozialversicherung des Arbeitgebers bezahlen müssen. Daher hilft es, das Gehalt niedrig zu halten. & zahlt Ihre Selbstdividenden, was steuerlich effektiver ist.

Eine Gesellschaft mit beschränkter Haftung würde es Ihnen ermöglichen, jedes Jahr 45.000 US-Dollar von der Gesellschaft zu beziehen. Wenn dies ausreicht, um davon zu leben, zahlen Sie ca. £ 45-12k @ 20% Steuer) und lassen Sie den Rest in der Firma. Wenn Sie dann in den Ruhestand gehen, können Sie weiterhin selbst bezahlen und niemals mehr als 20% des Bruttos bezahlen. Dies ist eine viel bessere Situation als eine feste Anstellung, bei der & 40% zahlt.

Ich persönlich benutze immer Fachkräfte - und hier gibt es viele neue Dinge, die Sie nicht falsch machen möchten.

Möglicherweise möchten Sie einen Agenten für die Vertragsarbeit verwenden (die meisten Unternehmen werden darauf bestehen). In diesem Fall Sie können Ihnen bei der finanziellen Seite helfen.

Ich habe zuvor als Einzelunternehmer gearbeitet und hatte über einen Zeitraum von ungefähr 9/10 Monaten einige Kunden (nacheinander).Dabei habe ich die gesamte Rechnungsstellung selbst verwaltet und meine eigene Steuererklärung abgeschickt. Daher bin ich froh, die gesamte „Beinarbeit“ als Auftragnehmer selbst erledigen zu können.Ich bezweifle sehr, dass die Arbeit, zu der sie mich zurückbringen wollen, höchstens ein paar Wochen / Monat oder zwei dauern wird - sonst hätte es keinen Grund gegeben, mich zu entlassen ... also an dieser Front, ichIch habe nicht das Gefühl, dass es sich lohnt, eine LLC zu gründen oder ein Dachunternehmen zu besuchen ...
Eine andere Sache in diesem Punkt - soweit ich weiß, würde die IR35-Verordnung es mir verbieten, für meinen früheren Arbeitgeber als alleiniger Angestellter einer LLC zu arbeiten ... Ich denke, IR35 wurde eingerichtet, um genau diese Situation zu verhindern?
Ich bin mir dessen nicht bewusst und habe regelmäßig Leute gesehen, die ein Unternehmen verlassen und als Berater (auch bekannt als Auftragnehmer) zurückkehren.Mir ist bewusst, dass es *** Probleme geben könnte ***, wenn Sie mehr als zwei Jahre auf derselben Site sind.Sie können dies abmildern, indem Sie für andere arbeiten oder zumindest eine Website einrichten, die dies anbietet.Eine zweite Einnahmequelle ist immer gutes "Ich bin nicht IR35-fähig" Zeug.Selbst wenn man nur am Hobby arbeitet und etwas entwickelt, das so aussieht, als wäre es verkaufsfähig, kann dies auf eine potenzielle zweite Einnahmequelle hinweisen.
Dies sind Dinge, die Sie mit einem Agenten besprechen sollten.Obwohl Ihr Chef Sie vielleicht haben möchte, hat er wahrscheinlich nicht die Macht, die Finanzen davon zu überzeugen, direkt mit Ihnen einen Vertrag abzuschließen.Die meisten Unternehmen bestehen darauf, dass Sie einen Agenten aufsuchen.Wenn Sie müssen, dann kaufen Sie es um;Einige werden 20% (ich habe 33% gesehen) Ihres Bruttos einnehmen, aber das ist, um Ihnen einen Job zu finden.Da Sie den Job bereits haben, können Sie sie bitten, auf die Provision zu bieten.Bestehen Sie darauf zu wissen, wie viel sie verlangen und wie viel von einem Schnitt sie nehmen werden.Schieße für 12% (ich kann dir 10% bringen)
Zurück zu IR35 - Ich habe mit einem der größten Unternehmen der UUK zusammengearbeitet, mit über 6.000 Auftragnehmern vor Ort.Mein Agent hatte 16 Jahre lang mit ihnen zusammengearbeitet und nur zwei IR35-Fälle gesehen, für die die Agentur die Anwaltskosten bezahlt hatte, da dies sie schwer treffen könnte, und beide zu nichts führten.
Wenn Sie eine (vorübergehende) E-Mail-Adresse in einem Chatroom hinterlassen, kann ich einen ehrlichen Agenten empfehlen, der einen niedrigen Schnitt macht (ich trinke seit 20 Jahren mit ihm und arbeite derzeit an ihm), und einen guten Buchhalter.Oder Sie können Ihre eigenen finden.Möglicherweise hat Ihre aktuelle Firma eine bevorzugte Agentur, und sie kann einen Buchhalter empfehlen.Sprechen Sie auf jeden Fall mit den Profis.es scheint alles kompliziert zu sein, aber sie sind die Profis, und deshalb macht es mir nichts aus, sie zu bezahlen.
"Obwohl Ihr Chef Sie vielleicht haben möchte, hat er wahrscheinlich nicht die Macht, die Finanzen davon zu überzeugen, direkt mit Ihnen einen Vertrag abzuschließen" - er tut es definitiv - er ist der Eigentümer / Direktor (es ist ein sehr kleines Unternehmen - insgesamt 7 Mitarbeiter, einschließlich mir selbst).Ich habe schriftlich erklärt, dass ich einen formellen Vertrag benötigen werde, um nach Ablauf meiner Kündigungsfrist wieder als Auftragnehmer zu arbeiten (er schien zu glauben, dass er mein Enddatum verschieben könnte), habe aber noch keine Antwort darauf erhalten ...
Lolx.Das habe ich wahrscheinlich verpasst.Beachten Sie jedoch, dass für die meisten großen Unternehmen HR, Marketing, Vertrieb usw. immer wichtiger sind als diejenigen, die das eigentliche Geschäft des Unternehmens betreiben. Daher benötigen Sie immer einen Agenten.
In diesem Fall liegt es an Ihnen, ob Sie einen Prozentsatz Ihres Gehalts für professionelle Beratung opfern möchten, da Ihr Chef mit ziemlicher Sicherheit nicht alle rechtlichen Feinheiten kennt.Möglicherweise können Sie einen Agenten überspringen und die entsprechenden Ratschläge, Musterverträge, Ltd-Unternehmen usw. von einem guten Buchhalter erhalten lassen.Ich empfehle dringend jemanden, der zuvor Vertrags-Software-Ingenieure betreut hat und sich mit IR35 auskennt
#3
+14
AnoE
2018-07-16 20:46:21 UTC
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Also haben sie dich gehen lassen, vermutlich weil das Projekt beendet wurde, obwohl sie ein weiteres großes Projekt in der Reihe haben. Tsk tsk tsk.

Das Wichtigste wäre, dass Sie am Ende der Woche, wenn Sie entlassen werden, vergessen, dass Sie dort gearbeitet haben.

Gehen Sie dann wie bei jedem potenziellen Kunden vor: Erarbeiten Sie eine Rate, die für Sie gut ist. Das bedeutet, dass Sie alle Kosten übernehmen müssen, die Ihnen durch Ihre Arbeit dort entstehen. Möglicherweise müssen Sie sich einen neuen Laptop oder ein neues Smartphone zulegen, weil Sie das Unternehmensgerät nicht mehr verwenden können. Vielleicht müssen Sie zu Hause einen Arbeitsplatz schaffen, weil Sie nicht regelmäßig in ihrem Büro sind usw. Außerdem müssen Sie, wenn Sie nicht angestellt sind, das "Projekt" -Risiko noch stärker berücksichtigen. was bedeutet, dass Sie nach jedem Projekt damit rechnen müssen, ohne Einkommen zu sein; oder sogar sofort, wenn Sie einen T&M-Vertrag abschließen.

Ich weiß nichts über Großbritannien, aber es gibt wahrscheinlich Versicherungen, Rentenzahlungen oder was auch immer - wenn Sie bezahlt werden, könnte dies von Ihrem Ex bezahlt worden sein. Arbeitgeber; Aber wenn Sie freiberuflich tätig sind, müssen Sie sich selbst darum kümmern.

Und so weiter und so fort. All dies bedeutet einen viel höheren Stundenpreis.

Außerdem müssen Sie Ihren Vertrag von Anfang an hart aushandeln. Sie erwarten von Ihnen, dass Sie nur ein Mitarbeiter sind, der nicht auf der Gehaltsliste steht und mit dem sie so schnell arbeiten können, wie sie wollen. Sie müssen diesen Gedanken sofort zerstreuen.

Schließlich müssen Sie die IR35 -Vorschriften in Großbritannien überprüfen. Was bedeutet, dass das, was Sie tun würden, illegal sein könnte - freiberufliche Tätigkeit für einen einzelnen "Kunden", insbesondere für einen, der Sie unmittelbar zuvor eingestellt hat, ist eindeutig keine "echte" freiberufliche Tätigkeit. Finden Sie hier heraus, was Sie tun müssten, um im klaren zu sein. Dies können Maßnahmen sein, wie beispielsweise sicherzustellen, dass Sie mindestens zwei gleich wichtige Kunden haben oder nicht länger als X Monate für ein bestimmtes Unternehmen arbeiten, oder ähnliches. Dies sind nur Beispiele. Sie müssen sicherstellen, dass sie für Ihr Land gültig sind.

Es kann sicherlich eine große Chance sein, sofort in die Unabhängigkeit zu gelangen. Ich würde wahrscheinlich nicht zögern, vorausgesetzt, Sie haben die Rechtmäßigkeit (fragen Sie einen Anwalt, wenn Sie Zweifel haben ...) und die Kosten- / Preisprobleme richtig. Nicht gezwungen zur Arbeit zu sein, da Sie eine gute Menge Geld weggelegt haben, ist ein großer Schub für Ihre Negationen.

In vielen europäischen Ländern kann die Beratung eines einzelnen Kunden in der Tat als illegal angesehen werden
Sehr guter Punkt zu IR35 - das ist ziemlich länderspezifisch, aber wichtig zu beachten.
Vielen Dank für Ihre Antwort - einige wirklich hilfreiche Ratschläge zum Umgang mit der Situation und für die schnelle Überprüfung der Rechtmäßigkeit der Situation unter IR35.
#4
+9
Joe Strazzere
2018-07-16 17:03:14 UTC
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Meine Frage ist, wie soll ich meinen Tarif aushandeln, um als Auftragnehmer zurückzukehren? Angesichts der Tatsache, dass ich dort als Angestellter gearbeitet habe, würde ich denken, dass sie mir wahrscheinlich mein Gehalt anteilig anbieten werden ... Wäre es für mich sinnvoll, einen höheren Tarif auszuhandeln, wenn ich es bin? Wenn ich entlassen werde, verliere ich die "Sicherheit" einer unbefristeten Beschäftigung (denke, es ist eigentlich gar nicht so sicher!).

Hat jemand Tipps / Vorschläge, wie man das aushandelt?

Entscheiden Sie zuerst, ob Sie tatsächlich einen Vertrag abschließen möchten oder nicht.

Bestimmen Sie dann, ob Sie auf 1099-Basis einen eigenen Vertrag abschließen (wobei Sie dafür verantwortlich sind, Ihre eigenen Steuern direkt an die zu zahlen Regierung) oder eine W2-Basis über eine Vertragsagentur (bei der Steuern von Ihrem Gehaltsscheck einbehalten werden).

Dann müssen Sie eine Vermutung anstellen, welche Hebelwirkung Sie haben. Wenn das Unternehmen Sie wirklich braucht, können Sie sie gegen eine höhere Gebühr aufhalten. Wenn nicht, können Sie möglicherweise nicht so hoch gehen. Wenn Sie die einzige Person sind, die diese Beratung möglicherweise durchführen könnte, und das Unternehmen die Hilfe wirklich benötigt, ist Ihre Hebelwirkung höher. Auf der anderen Seite ist Ihre Hebelwirkung geringer, wenn die Arbeit von einem Zeitarbeiter erledigt werden könnte und / oder das Unternehmen sich ohne jemanden durchsetzen könnte.

Schließlich müssen Sie entscheiden, mit welcher Geschwindigkeit diese Arbeit ausgeführt werden soll lohnt sich. Sie haben bereits über alternative Verwendungszwecke Ihrer Zeit nachgedacht. Überlegen Sie, wie viel Geld Sie benötigen würden, um diese Alternativen aufzugeben.

Als ich in den Ruhestand ging, wurde ich gebeten, zurück zu kommen und (in einer weitaus weniger stressigen Rolle und für weitaus weniger Stunden) an einer Beratung zu arbeiten Basis. Ich beschloss, nur zu fragen, was andere Berater für diese Rolle bekommen würden - was weniger war, als ich vor meiner Pensionierung für ein Gehalt bekam. Ich habe die Arbeit gemacht, weil ich sie genossen habe und meine Kollegen genossen habe, nicht weil ich versucht habe, meine Vergütung zu maximieren.

Viele entscheiden, dass sie nur die Kaufkraft ihrer vorherigen Vergütung erhalten müssen. Wenn dies der Fall ist, müssen Sie nach einem Satz fragen, der Ihr bisheriges Gehalt abdeckt, zuzüglich Ihrer früheren Leistungen (vorausgesetzt, Sie müssen die Leistungen jetzt aus eigener Tasche bezahlen), zusammen mit allem anderen, was das Unternehmen bereitgestellt hat Sie brauchen immer noch, aber das müssen Sie selbst bezahlen.

Viele entscheiden, dass sie eine große Hebelwirkung haben und versuchen sollten, ihre Rate zu maximieren, indem sie das Doppelte oder sogar Dreifache ihres vorherigen Gehalts und ihrer Leistungen verlangen, oder sie wird die Arbeit ablehnen. Dies hängt natürlich davon ab, was das Unternehmen zahlen kann und bereit ist zu zahlen. Wenn Sie die Preise anderer Auftragnehmer kennen, erhalten Sie mehr Einblick in diese Zahl.

Letztendlich ist dies eine persönliche Entscheidung von Ihrer Seite zusammen mit einer Geschäftsentscheidung von ihrer Seite. Wenn Sie mit Ihrem ehemaligen Chef gute Beziehungen haben, können Sie mit ihm darüber sprechen und vielleicht sogar um Rat fragen.

OP ist in Großbritannien.Ich glaube nicht, dass sie dort 1099er oder W2er haben.
Ich würde auch erwähnen, dass dies oft ein Versuch ist, den Mitarbeiter NICHT zu verlieren, in der Hoffnung, ihn später wieder einzustellen.Eine gute Strategie wäre es, genug zu verlangen, um den Verlust von Leistungen und Steuern des Arbeitgebers zu decken und nicht gierig zu wirken.Wenn das OP wirklich bleiben möchte, ist es möglicherweise ratsam, den Beratungsauftritt zu übernehmen und daran zu arbeiten, ein wesentlicher Mitarbeiter zu bleiben.Ich habe das schon einige Male gesehen.
#5
+4
zero298
2018-07-16 22:39:35 UTC
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Die anderen Antworten decken gut ab, wie Sie Ihre potenzielle Rate berechnen sollten, und geben gute Gründe an, warum Sie Ihre Rate erhöhen sollten. Ich denke jedoch, Sie sollten auch die Tatsache berücksichtigen, dass Sie jetzt die Verhandlungsmacht haben.

Wenn sich die Situation umkehren würde und Sie gekündigt und versucht hätten, zum Unternehmen zurückzukehren, könnten sie in Betracht ziehen, Sie aber wieder einzustellen mit einer zweifellos niedrigeren Rate.

Sie tun dies, weil sie in der Lage sind, Macht zu verhandeln. In diesem Fall haben Sie die Macht. Sie haben Ihre Rechte und Gründe, mehr Geld zu verlangen.

#6
+4
Ben
2018-07-17 14:10:32 UTC
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Sprechen Sie mit einigen Personalvermittlern über die Durchschnittspreise in Ihrer Region, überprüfen Sie die Jobbörsen auf Verträge, die ähnliche Fähigkeiten erfordern, und überprüfen Sie diese Tagessätze. Dies gibt Ihnen eine gute Vorstellung davon, was Ihre Fähigkeiten wert sind, und gibt Ihnen einen guten Ausgangspunkt für jede Verhandlung.

IR35 ist in solchen Fällen ein großes Problem.

Es war vor Jahren eine große Sache, zurückzutreten oder entlassen zu werden und dann als Berater / Auftragnehmer wieder eingestellt zu werden, der die gleiche Arbeit erledigt. Das Unternehmen sparte Kosten, und der neue Berater sparte Steuern und nahm mehr Geld mit nach Hause. Die HMRC verlor viel Steuereinnahmen. Die Rückgabe an ein Unternehmen, bei dem Sie als Auftragnehmer beschäftigt waren, ist für HMRC eine große rote Fahne. Stellen Sie sicher, dass Sie eine gute Rechtsberatung zum Vertrag in Anspruch nehmen.

Kurz gesagt, wenn Sie von IR35 erwischt werden, werden Sie als Arbeitnehmer besteuert, erhalten jedoch nicht die gleichen Leistungen oder Schutzmaßnahmen wie bei einer Standardbeschäftigung. Sie werden VIEL weniger mit nach Hause nehmen, als Sie gedacht haben, wenn Sie in IR35 fallen.

Außerdem müssen Sie überlegen, ob das Unternehmen Ihre Rechnungen pünktlich bezahlen wird? Als Auftragnehmer sind Sie dafür verantwortlich, die Zahlung zu verfolgen und zu verlieren, wenn das Unternehmen nicht zahlt oder pleite geht.

Stellen Sie sicher, dass Sie alle Kosten, Risiken und Auswirkungen einer vorherigen Tätigkeit als Auftragnehmer verstanden haben auf der gepunkteten Linie unterschreiben. Es gibt eine Reihe großer Buchhalter, die sich auf IT-Auftragnehmer spezialisiert haben, und alle haben gute Richtlinien, um Auftragnehmer zu werden.

#7
+3
Rui F Ribeiro
2018-07-16 22:06:13 UTC
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IMO, ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich wohlverdiente Ferien nach dem Verlassen eines Arbeitsplatzes verschieben würde. (Hinweis: habe ich nicht).

Ich würde jedoch empfehlen, den Arbeitsumfang und die Dauer gut zu definieren. Bei einer sehr kurzfristigen Arbeit würde ich pro Projekt berechnen, bei einer mittelfristigen Arbeit würde ich pro Tag berechnen (oder eine Mischung aus beiden machen). Arbeiten Sie nicht einmal einen Tag, ohne zuvor Preise ausgehandelt zu haben. Definieren Sie Ihren aktuellen Preis und bleiben Sie dabei.

Als Kennzahl habe ich Anzeigen für unabhängige Beratungsarbeiten in meinem IT-Bereich im Bereich von 300 bis 500 Pfund pro Tag gesehen.

Verlieren Sie nicht aus den Augen, dass Beratungsarbeit in der Regel viel besser bezahlt wird als Lohnarbeit.

Seien Sie auch vorsichtig, wenn Sie eine langfristige Vereinbarung treffen. Am Ende des Tages werden die Wochenenden, Ihre Feiertage, die Arbeitgeber Feiertage / langsamen Monate und Feiertage abgezogen, was maximal 180 bis 220 Arbeitstagen pro Tag entspricht Jahr.

In meiner Gesetzgebung muss mein Stundensatz das 5-fache des Betrags betragen, den ich derzeit verdiene, um den gleichen Nettobetrag zu erhalten, wenn ich Steuern an die Spitze lege und davon ausgehe, dass ich diese 200 Tage arbeite, um die Differenz auszugleichen ende des Jahres. Wenn es also keine Vorstellungskraft wäre, das 10-fache des Stundensatzes zu berechnen, und obendrein, wenn ich nicht für mehrere Kunden arbeite.

PS Als ich arbeitslos war, lehnte ich ein falsches ab (aus der Sicht davon) war eine Vollzeitstelle) Subunternehmer-Beratungsvertrag für eine große Organisation hier, da 250 Euro pro Tag nach Abzug der jährlichen arbeitsfreien Tage, Steuern und Aufteilung des Jahreszinses pro 14 Monate (Gehalt verdienen wir 14 Monate) ebenfalls niedrig zum Arbeiten. Mein Rat ist, 100 pro Stunde anzustreben, für nicht so regelmäßige Arbeit. In einer fernen Vergangenheit verrechne ich einem ehemaligen Chef 90 / Stunde. Wenn Sie weniger als 10x pro Stunde einnehmen, sparen sie viel Geld und melken immer noch die Kuh.

PS2 Der allgemeine Konsens, den ich von Leuten habe, die auch Beratung betreiben, ist, dass es sich nicht lohnt, wenn Sie nicht mindestens 300-400 Euro / Pfund pro Tag mindestens berechnen. Ich persönlich habe Berater in der Telekommunikationsbranche getroffen, die aufgrund des "kurzfristigen" Profils der Projekte 20.000 Euro pro Monat in Rechnung stellen.



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