Frage:
Wie man "anspruchsvolle" Ingenieure höflich bittet, die Sprache zu vereinfachen
Xian
2018-10-14 21:53:31 UTC
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Ich habe viel Zeit damit verbracht, über diese Frage nachzudenken, damit sie beantwortet werden kann. Bitte informieren Sie mich, wenn Änderungen erforderlich sind, da ich bei diesem Problem wirklich Hilfe benötige.

Ich bin einer von 10 Teamleiter für kleine Ingenieurteams, die sich auf verschiedene Produkte spezialisiert haben, die unsere Muttergesellschaft verkauft / herstellt. Vor fast einem Jahr gab es eine professionelle Meinungsverschiedenheit zwischen 8 Teams in kaukasischen Mehrheitsländern und Lateinamerika, die mit 2 in Asien ansässigen Teams über die beste technische Lösung für ein Problem diskutierten, das alle Teams betrifft. Ich leite eines der asiatischen Teams.

Das Problem wurde eskaliert, als das andere asiatische Team eine Lösung für das Problem vorlegte, ohne zuvor die Genehmigung der anderen Teams mit Ausnahme meines Teams einzuholen.

Die Lösung erleichterte die termingerechte Fertigstellung des Produkts, verursachte jedoch eine Menge zusätzliche Arbeit für alle nicht-asiatischen Teams. Dies hatte Auswirkungen auf ihre Vorlaufzeiten und führte dazu, dass sie Termine versäumten. Der einzige Grund, warum die Lösung implementiert wurde, war, dass ihr Leiter die Führungsebene davon überzeugt hatte, dass es die "beste" Lösung war, und als die anderen Teams eskalieren konnten, gab es kein Zurück mehr.

Jetzt haben wir ein Problem : Die anderen Teams beherrschen die englische Sprache viel besser. Seit dieser Streit "beendet" ist, helfen die nicht-asiatischen Teams nicht bei einfachen Aufgaben, bei denen sie helfen können (dh sie sind die einzigen Personen, die über bestimmte Aufgaben Bescheid wissen und wissen, wie sie ausgeführt werden sollen), aber die meisten Wichtig ist, dass sie eine immer komplexer werdende Sprache verwenden. Dies schließt ungewöhnliche Wörter ein, von denen ich glaube, dass die meisten englischen Muttersprachler sie nicht kennen würden (z. B. "Supercilious", "specious", "esoteric" usw.), und sie machen unsere Teams aufgrund der Komplexität des Projekts nicht in der Lage, bestimmte Projekte abzuschließen Sprache, die sie verwenden. Wir haben sie in der Vergangenheit um Klärung bestimmter Anfragen gebeten, aber sie antworten: "Die Anfragen sind klar. Besorgen Sie sich bei Bedarf ein Wörterbuch." Das fühlt sich sehr rassistisch an.

Wie kann ich dieses Problem bei ihnen und / oder der Personalabteilung ansprechen? Sie verstoßen technisch nicht gegen Unternehmensregeln, sind aber absichtlich nicht hilfreich.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/84511/discussion-on-question-by-xian-how-to-politely-ask-pretentious-engineers-to-si).
Sie erwähnen, dass Sie es mit ihnen und der Personalabteilung lösen wollen.Sind Sie dagegen, das obere Management ins Bild zu bringen?Die Aktionen beider Seiten schaden der größeren Organisation, was nach einem Managementproblem klingt.
@Xian, können Sie uns mitteilen, was als nächstes passiert ist und wofür Sie sich entschieden haben?
Fünf antworten:
#1
+43
teego1967
2018-10-15 04:42:46 UTC
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Ich bin überrascht, dass noch keine der Antworten vorgeschlagen hat, was die einzige Lösung für dieses Durcheinander sein sollte (und sein wird).

Vergessen Sie die Personalabteilung, beschweren Sie sich beim Management, investieren Sie in Wörterbücher oder ESL-Kurse. Keiner von diesen wird das Problem lösen.

Jemand in einer Führungsposition muss einseitig aufsteigen und einen "Olivenzweig" anbieten. Dies bedeutet letztendlich, dass sich alle Beteiligten entschuldigen und ihr Vertrauen in allen Teams unter Beweis stellen müssen.

Bedenken Sie, dass niemand gerne blind ist, wenn Überraschungsentscheidungen ohne ihre Zustimmung getroffen werden. Die englischsprachigen Leute haben sicherlich ein Recht darauf, verärgert zu sein, aber kindisch zu handeln, indem sie die anderen mit dunkler Sprache entfremden, tut nur beiden Seiten weh. Hier sind jetzt beide Seiten schuld. Das OP ist möglicherweise in der Lage, Probleme zu beheben, und dies ist ein wirklich guter Schritt für seine Karriere.

#2
+28
motosubatsu
2018-10-15 15:54:21 UTC
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Der Sprachgebrauch hier ist ein Symptom für das eigentliche Problem, dass aus Sicht der nicht-asiatischen Teams die beiden asiatischen Teams sie für ihre eigenen Gewinne vermasselt haben.

Und ehrlich gesagt ich können ihren Standpunkt erkennen.

Die anderen Teams mussten nicht nur "viel zusätzliche Arbeit" leisten, sondern auch Termine verpassen. Abhängig von den Richtlinien Ihrer Organisation, die wahrscheinlich zu zusätzlichen Stunden unbezahlter Arbeit, entgangenen Prämien oder anderen Konsequenzen aufgrund fehlender Fristen geführt haben könnten.

Mit anderen Worten, die Maßnahmen der beiden asiatischen Teams zur Vereinfachung ihrer eigenen Frist Das Treffen wird höchstwahrscheinlich echte negative Auswirkungen auf das Leben der Mitglieder der anderen Teams gehabt haben.

Ich sage dies, um Sie nicht schlecht zu fühlen oder um zu sagen, dass das, was sie tun, in Ordnung ist, sondern um darauf hinzuweisen dass dies nicht der Fall ist, dass die anderen Teams ein bisschen verärgert sind, weil sie nicht zu der Entscheidung konsultiert wurden, sondern dass sie einen legitimen Schaden erlitten haben.

Es sieht also so aus, als würden sie jetzt die Position einnehmen, die Wenn die asiatischen Teams ihr Leben schwer machen, warum sollten sie ihnen dann helfen?

Ist es kleinlich? Wahrscheinlich. Würde ich das Gleiche an ihrer Stelle tun? Ich möchte gerne sagen, dass ich es nicht tun würde, aber um brutal ehrlich zu sein, kann ich das nicht versprechen. Wenn die Auswirkungen der ursprünglichen Situation auf mich persönlich schwerwiegend genug wären, würde ich mir zumindest nicht die Mühe machen, denjenigen zu helfen, die ich als verantwortlich angesehen habe.

Die von Ihnen angegebenen Beispielwörter könnten dies nicht tun im gesamten Spektrum der englischen Muttersprachler gebräuchlich sein, aber Ingenieure haben in der Regel einen besser ausgebildeten Hintergrund, in dem solche Wörter allgemein verstanden und verwendet werden. Dass sie sich bewusst sind, dass eine solche Sprache von Nicht-Muttersprachlern wahrscheinlich nicht verstanden wird, ist sehr wahrscheinlich, aber sie könnten derzeit nicht dazu geneigt sein, ihr "natürlicheres" Vokabular abzuschwächen.

Sie machen unsere Teams aufgrund der Komplexität der von ihnen verwendeten Sprache nicht in der Lage, bestimmte Projekte abzuschließen.

Entschuldigung, aber stellen Sie diese Ausrede wieder ins Regal, weil ich sie nicht kaufe. Selbst in der absurden Situation, in der ein Dokument 1000 verschiedene Wörter enthielt, die Ihre Teams nicht verstanden haben, vorausgesetzt, sie haben Zugriff auf Google, dauert es höchstens einen Tag, um jedes Wort nachzuschlagen. Und das ignoriert die Existenz von Google Übersetzer.

Wie kann ich dieses Problem bei ihnen und / oder der Personalabteilung ansprechen? Sie verstoßen technisch gesehen nicht gegen Unternehmensregeln, sind aber absichtlich nicht hilfreich.

Selbst wenn Sie dies tun und dies erfolgreich tun würden, würden Sie nur den Konflikt verlängern und Sie werden andere Wege finden, um nicht kooperativ zu sein. Was Sie tun müssen, ist den zugrunde liegenden Konflikt zu lösen - wirklich müssen Sie und der andere asiatische Teammanager zusammenkommen und mit den Managern des anderen Teams sprechen und zugeben, dass das, was Sie getan haben, falsch war und dass Sie keine Probleme verursachen wollten für die anderen Teams, dass es nicht wieder vorkommen wird und Sie wieder eine kooperative Beziehung mit ihnen haben möchten und hoffen, dass sie den Olivenzweig nehmen.

PS:

Das fühlt sich sehr rassistisch an.

Das ist es wirklich nicht. Und hier die Rennkarte zu spielen, wäre ein offensichtlicher Schritt, um nicht die Verantwortung für die Rolle der asiatischen Teams bei der Entstehung dieses Chaos zu übernehmen. Lassen Sie das also bitte fallen.

Eine andere Möglichkeit: Die japanischen Teams haben Probleme mit Englisch, und die englischsprachigen Teams haben sich bemüht, die Englischkenntnisse für die japanischen Teams zu verringern, und sind nicht mehr bereit, diese Anstrengungen zu unternehmen.Ich weiß, dass ich beiläufig Wörter wie "spekulativ" und "esoterisch" verwenden würde und erwarten würde, dass sie von jedem gebildeten englischen Sprecher verstanden werden.
#3
+25
nvoigt
2018-10-15 04:04:35 UTC
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Das fühlt sich sehr rassistisch an.

Ist es nicht. Rassismus verwendet das Konzept der "Rasse", um Menschen, die sie nicht haben, Eigenschaften zuzuweisen. Als würde man sagen "alle Asiaten sind ...". Das Erfassen einer Sprache ist nichts, worüber man rassistisch sein kann. Weil es eine Fähigkeit ist. Das einzige, was rassistisch wäre, ist die Annahme, dass Asiaten im Englischen schlechter sind, weil sie Asiaten sind.

Sie verstoßen technisch nicht gegen Unternehmensregeln, aber sie sind es absichtlich nicht hilfreich.

Nun, Team "I" hat sie zum persönlichen Vorteil vermasselt. Wie können Sie erwarten, dass sie noch hilfreich sind? Team "J" wird wahrscheinlich als mitschuldig angesehen, da Sie die Lösung genehmigt haben und später nicht in den Fallout geraten sind. Warum sollten Sie erwarten, dass sie hilfreich sind, wenn Sie bewiesen haben, dass Sie es nicht sind?

Wie kann ich dieses Problem ansprechen? mit ihnen und / oder der Personalabteilung?

Sie könnten sich mit den anderen Teamleitern zusammensetzen und mit "Hey Leute, es tut mir leid, was mit diesem Problem passiert ist. Es war nicht genau mein Problem Idee, dich so unter den Bus zu werfen. " Entschuldigen. Machen Sie deutlich, dass Team "I" Team "I" ist und Sie "J" sind.

Wenn Sie wirklich zur Personalabteilung gehen möchten, müssen Sie einen indirekteren Weg einschlagen. Beschwer dich nicht. Bitten Sie Ihr Team um zusätzliche Schulungen, da die Anforderungen an Englisch immer komplexer wurden. Sie werden entweder mehr geschult (eine gute Sache, könnte das Problem lösen) oder die Personalabteilung wird untersuchen, warum Ihr Englisch plötzlich nicht mehr ausreicht. Das ist auch gut so, denn Sie haben nicht mit den Fingern gezeigt oder sich beschwert. Sie haben um etwas Positives gebeten. Wenn etwas Negatives wie ein unternehmensweiter Standard für weniger komplexes Englisch dabei herauskommt, ist das nicht Ihre Schuld. Darum haben Sie nicht gebeten.

Bei Rassismus geht es nicht nur darum, falsche Annahmen über Menschen zu machen.Es könnte auch Feindseligkeit gegenüber jemandem zeigen, einfach wegen seiner Rasse.In diesem Fall könnte dies als Rassismus angesehen werden, wenn die Ingenieure absichtlich eine übermäßig komplexe Sprache verwenden, um ihren asiatischen Kollegen das Leben zu erschweren.Das OP hat in keiner Weise gezeigt, ob Rasse hier ein treibender Faktor ist, aber wenn es so wäre, wäre das Rassismus.
"Hey Leute, es tut mir leid, was passiert ist" ist großartig."Es war nicht genau meine Idee" klingt nach Opfermentalität und Fingerzeig."Ich habe mitgemacht und hätte es nicht tun sollen" weist subtiler darauf hin, dass ich nicht der Urheber der Idee bin, aber dennoch bereit bin, reif genug zu sein, um die Verantwortung für eine schlechte Entscheidung zu übernehmen.
@DavidK Sofern die Feindseligkeit nicht vor der ursprünglichen Ausgabe bestand, können wir nicht zu dem Schluss kommen, dass dies auf ihre Rasse, sondern auf ihre Handlungen zurückzuführen ist.Es ist nicht rassistisch, wegen der Handlungen von jemandem einen Groll zu hegen.Die Behauptung von "Rassismus" wird die Situation wahrscheinlich nur weiter verschlechtern und sollte unter allen Umständen vermieden werden.
@DavidK Aber das würde bedeuten, dass sie ihren (zum Beispiel) südamerikanischen Kollegen leichter Englisch schicken.Ich habe den Eindruck, dass sie die Komplexität ihrer Kommunikation unabhängig vom Empfänger nur erhöht haben (wahrscheinlich wissen sie genau, dass sie die Teams I und J am meisten verletzen werden).Das wäre nicht rassistisch.
@JeffLambert und nvoigt, ich stimme zu, dass das OP nicht genug Kontext bietet, um anzuzeigen, ob Rennen ein treibender Faktor ist oder nicht.Ich sage nur, dass Ihre begrenzte Definition von Rassismus im Moment ungenau ist und dass das OP möglicherweise weitere Details liefern könnte, die das komplexe Sprachproblem in ein Rassismusproblem verwandeln würden.
Ich werde auch hinzufügen, dass "Rassismus" ein Sammelbegriff ist, der manchmal auf Situationen angewendet wird, in denen es nicht genau um die Hautfarbe geht.Es gibt kein wirklich gutes Wort für Diskriminierung von Menschen aus einem bestimmten Land oder die eine bestimmte Sprache sprechen (oder im Gegenteil, diejenigen, die * nicht * Teil einer bestimmten Gruppe sind), so oft wird das Wort "Rassismus" sowieso verwendet.
Es ist nicht rassistisch, es ist ein Idiot, definiert als "jemanden schlecht behandeln, weil er Idioten sind".Hier in den USA nennen wir das _payback_.
#4
+17
gnasher729
2018-10-15 01:23:30 UTC
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Sie stellen eine Frage - aber diese Frage hat einen Kontext. Team I traf eine technische Entscheidung, ohne A bis H zu konsultieren. Sie bamboozelten das Management höher, um diese technische Entscheidung zu akzeptieren. Das Ergebnis war, dass Team I einige Zeit gespart hat, während ich ein großes Problem für A bis H geschaffen habe. Infolgedessen sind die Teams A bis H sehr sauer auf Team I. Team I hat gezeigt, dass sie keine Teamspieler sind, und andere Teams haben das bezahlt Preis. Sie können kein Comeback erwarten.

Was den Wortlaut betrifft, können Sie ein Wörterbuch verwenden. Alle drei Wörter sind im Wörterbuch enthalten und ihre Bedeutung ist gut erklärt. Und mindestens zwei von ihnen sind ziemlich häufig und sollten jemandem bekannt sein, der das Wort "prätentiös" kennt.

Aber Ihr Problem ist, dass Team A-H gelitten hat, und jetzt ist es Zeit für die Rückzahlung. Ihr Team scheint ein größtenteils unschuldiger Zuschauer zu sein, der im Feuer gefangen ist. Sie werden diese Teams nicht davon überzeugen, ihr Verhalten zu beenden. Wenn sie aufhören, beginnen sie etwas anderes.

Ich denke, Ihr bester Schritt wäre es, den Teamleiter von Team I davon zu überzeugen, sich öffentlich zu entschuldigen und öffentlich zuzugeben, dass ihre Handlungen falsch waren, einschließlich der Information des Managements, dass ihre Idee schlecht für das Unternehmen war. Bis dahin erwarte ich Ärger.

Wenn Sie zur Personalabteilung gehen, erwarte ich Folgendes: Sie sagen "Bitte lassen Sie sie keine komplexe Sprache mehr verwenden". Sie sagen: "Das egoistische Verhalten von Team I hat das Unternehmen viel Geld gekostet und uns schlecht aussehen lassen." Sie sagen "aber diese komplexe Sprache macht uns das Leben schwer". Sie sagen: "Das egoistische Verhalten von Team I hat das Unternehmen viel Geld gekostet und uns schlecht aussehen lassen." Was auch immer Sie sagen, sie sagen: "Das egoistische Verhalten von Team I hat das Unternehmen viel Geld gekostet und uns schlecht aussehen lassen." Acht gegen eins. Sie haben keine Chance.

@Summer: Sie verpassen den ganzen Punkt. Team Ich habe die Teams A-H angepisst. Jetzt zahlt es sich aus - die Teams A-H geben ihr Bestes, um Team I zu verärgern. Das ist der springende Punkt - nerviges Team I so viel wie möglich.

Ich bin nicht der Meinung, dass das OP-Team ein "unschuldiger Zuschauer" ist.Aus dem Wortlaut geht hervor, dass sie vorab über die Lösung informiert wurden.Sie haben sich nicht die Mühe gemacht, es den anderen Teams gegenüber zu erwähnen, und sie haben dem Management auch nicht die Probleme genannt, die auftreten würden.Obwohl sie von der Lösung keinen Nutzen hatten, stimmten sie für die Lösung.Es ist nicht verwunderlich, dass sie zusammen mit dem Unruhestifter-Team geteert und gefiedert werden.
AilisuiybyCMT Richtig.
Es scheint ziemlich unnötig, all diese ausgefallenen Wörter zu verwenden. Jedes Mal, wenn eine Aufgabe erledigt werden muss, ein Wörterbuch zu greifen, verlangsamt alle.Die Verwendung einer einfacheren Sprache verlangsamt niemanden.Ich frage mich auch, ob Sie vielleicht ein englischer Muttersprachler sind, da ich immer noch nach diesen beiden Wörtern suche, die Sie erwähnen.
@gnasher729 Ich denke, der letzte Teil verwechselt die Reaktion der Personalabteilung mit der der anderen Teams.Sicher, die anderen Teams werden Team I (und J) für den Vorfall verantwortlich machen, aber in den Augen einer vernünftigen Personalabteilung ist dies kein Grund, ihre Teamarbeit noch mehr zu vermasseln und damit auch zukünftige Projekte zu sabotieren.Eine vernünftige Personalabteilung würde sie dazu bringen, eine angemessene Sprache zu verwenden und / oder sicherzustellen, dass die asiatischen Teams ihr Sprachniveau erhöhen.Eine vernünftige Personalabteilung würde auch versuchen, ein Treffen abzuhalten, bei dem die zugrunde liegenden Ursachen vorgebracht und gelöst werden könnten.
@gnasher729 Abgesehen davon haben Sie Recht, dass der Versuch, die anderen Teams über die Personalabteilung anzusprechen, ohne das Gesamtbild preiszugeben, wahrscheinlich zu einem Grabenkrieg / einem negativen Comeback führen wird und die anderen Teams das Problem schließlich zur Sprache bringen - oder sich in anderen Formen revanchierenwenn HR ihnen einfach sagt, dass sie eine einfachere Sprache verwenden sollen.
@Chan-HoSuh Ob das OP-Team ein unschuldiger Zuschauer ist oder nicht, ist unklar.Sie haben möglicherweise angenommen, dass seit ihrer Kündigung auch die anderen Teams benachrichtigt wurden.
@Summer, als englischer Muttersprachler würde ich spekulativ, überheblich und esoterisch auf ungefähr das gleiche "ausgefallene" Niveau wie prätentiös setzen.Wenn OP weiß, wie man prätentiös umgeht, dann verstehe ich nicht, warum die anderen Wörter so schwer zu verstehen sind.
@cdkMoose OP spricht über ein ganzes Team, und vielleicht hat er prätentiös gegoogelt, was mich dazu bringt, Zeit damit zu verschwenden, Sachen zu googeln.
@Summer, "Zeitverschwendung beim Googeln" lernen wir.Wenn OP Zeit hat, nach dem perfekten Wort zu suchen (er hat es aufgrund seiner Prämisse tatsächlich gut gemacht), hat er Zeit, die Wörter vom anderen Team zu lernen.Wenn sich der Rest seines Teams keine Zeit zum Lernen leisten kann, ist das ein ganz anderes Problem.Jedes Mal, wenn Sie in einer gemischten Sprachumgebung wie dieser arbeiten, werden Sie auf Wörter stoßen, die Sie nicht kennen.Betrachten Sie es als Chance statt als Belastung.
@Darkwing Für die Personalabteilung werden technische E-Mails sowieso wie völliger Kauderwelsch aussehen, gefüllt mit Fachjargon, den die Personalabteilung nicht versteht.Wenn Sie sich bei HR beschweren, werden die Teams I & J nur inkompetent aussehen, insbesondere wenn die überwiegende Mehrheit der Teams behauptet, dass die Kommunikation "normal" ist.
@gnasher729 Das Letzte, was die Teams A-H gegenüber der Personalabteilung erwähnen, ist ihr Ärger über I & J. Wenn sie ausdrücklich sagen "wir rächen uns", geben sie zu, die Dinge absichtlich zu verlangsamen.Stattdessen muss A-H nur dumm spielen: "Nein, wir verwenden nur normales Englisch ... hey, Team B, was denkst du? Wie wäre es mit deinem Team C?".Was werden die Teams von I & J tun, wenn die Personalabteilung fragt, warum A - H so etwas tun würde?Siehst du schlecht aus, wenn du zugibst, was sie getan haben?
@DaveG gnasher sagt, wenn * ich und J * diese Beschwerde bei der Personalabteilung einreichen, mit dem Vorschlag, dass AH * plötzlich * eine schwierigere Sprache verwendet und die Personalabteilung untersucht, wird die Haltung von AH wie angegeben, ob dies die genaue Formulierung ist oder nicht."Wir können uns nicht mehr die Zeit nehmen, unser Englisch einfacher zu machen, weil uns die jüngsten Maßnahmen von I und J gezwungen haben, unsere Ressourcen anderen Aufgaben zuzuweisen." Kann den gleichen Punkt vermitteln und wirft auch den Ball zurück (* sie * haben * X * gemacht, also jetzt * können wir * nicht * Y *)
#5
  0
Will Appleby
2018-10-14 23:17:09 UTC
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Wenn die Situation so eindeutig ist, wie Sie es beschreiben - dh ihre Sprache nach dem Vorfall deutlich dunkler geworden ist als zuvor, sollte es für die Geschäftsleitung unkompliziert sein, dies nachzuweisen.

Das heißt, Ich bin immer ein Fan davon, Probleme zuerst direkter zu lösen, und da sie wissen müssen, dass Ihr Englisch schwächer ist als das ihre, wäre es nicht unhöflich oder unerwartet, auf ihre Kommunikation zu antworten und sie zu bitten, eine klarere Sprache zu verwenden. Sollte dies nicht zu dem gewünschten Ergebnis führen, ist es die einzige echte Lösung, es weiter an das Management weiterzuleiten. Ich würde es vermeiden, darauf hinzuweisen, dass Sie glauben, dass es sich um eine Form der Vergeltung für den vorherigen Vorfall handelt, und mich auf die Wiederherstellung einer guten Kommunikation konzentrieren.

Leider haben wir hier eine Seite des Arguments. Ein Team, das zusätzliche Arbeit für mehrere andere verursacht, ist hier der Kern des Problems.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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