Frage:
Hat dieser schriftliche Test in einem Interview Menschen mit Legasthenie diskriminiert?
jeff909
2020-07-07 08:57:28 UTC
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Ich hatte kürzlich ein Vorstellungsgespräch für einen Job als CNC-Maschinist. Sie setzten mich für einen schriftlichen Test. Es war ein zeitgesteuerter Test mit mehr Fragen, die im Zeitraum beantwortet werden konnten.

Die meisten Fragen schienen für einen Fertigungsauftrag angemessen zu sein. Vertrautheit mit Messungen, einfache Mathematik und Trigger. Dann wurden die Fragen ziemlich lächerlich. Es gab eine Reihe von Fragen wie diese: Zwei Spalten hatten jeweils eine Liste von 10 Adressen, aber bei einigen Adressen in einer der Spalten wurden einige Buchstaben umgekehrt. Wie viele Adressen sind nicht genau gleich? Ich kann das herausfinden, aber es dauert wesentlich länger als die meisten Menschen.

Warum sollten sie solche Fragen überhaupt stellen, wenn sie nicht absichtlich Menschen mit Legasthenie diskriminieren? Was hätte ich tun sollen? Sagen Sie ihnen, dass ich Legasthenie habe und mehr Zeit für den Test benötige?


Es wäre definitiv einfacher für mich, die Unterschiede zu identifizieren, wenn Sie waren die Zahlen. Angenommen, Sie benötigen 5 Sekunden, um zwischen "19874 Evergreen Terrace, Chicago Illinois" und "19874 Evergreen Terrcae" zu unterscheiden. Ich brauche 15 Sekunden. Wenn die eine Frage 10 Adressen zum Vergleichen hat, habe ich buchstäblich 100 Sekunden länger gebraucht, um dieselbe Frage zu beantworten. Die Frage misst nichts, was ich bei der Arbeit tun würde. Es misst nicht, wie intelligent ich bin. Warum fragen, wenn sie nicht wollten, dass Legastheniker dort arbeiten?

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/110317/discussion-on-question-by-jeff909-did-this-written-test-in-an-interview-discrimi).
Ich denke, Ihr Beispielvergleich sollte ", Chicago Illinois" in beide Adresszeichenfolgen aufnehmen - denn ansonsten sollte nur die bloße Länge der beiden Adresszeichenfolgen die Tatsache verraten, dass eine von ihnen am Ende "Chicago Illinois" hat.
Ja -1 von mir.Nicht alles ist heutzutage "Diskriminierung".Dies ist ein Test, der höchstwahrscheinlich generisch ist und zuvor bekannt gegeben wurde und für den Sie aufgrund einer Behinderung nicht geeignet waren.Wenn Sie möchten, dass sie (oder jemand anderes) Ihre Behinderung berücksichtigen, müssen Sie dies ihnen vorher mitteilen.Nahezu alle "häufigen" Behinderungen haben eine "Standard" (Art) Art, mit ihnen umzugehen (in diesem Fall Zeit).Wie kann man zwischen einer behinderten und einer für den Job ungeeigneten Behinderung unterscheiden, ohne eine für die jeweilige Aufgabe / den jeweiligen Job / das jeweilige Ereignis relevante Behinderung offenzulegen?
Neun antworten:
nvoigt
2020-07-07 10:53:05 UTC
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Warum sollten sie solche Fragen überhaupt stellen, wenn sie nicht absichtlich Menschen mit Legasthenie diskriminieren?

Weil es ein guter Test zu sein scheint, um zu sehen, ob Menschen kleine Unterschiede erkennen können schnell. Im Gegensatz zum Vergleichen von Formen ist es auch einfach zu verwalten und zu bewerten. Ich könnte mir vorstellen, dass es für den Job wichtig ist, kleine Abweichungen von dem Muster zu erkennen, das produziert werden soll.

Was hätte ich tun sollen, sagen Sie ihnen, dass ich Legasthenie habe und mehr Zeit dafür brauche der Test?

Wenn Sie spezielle Unterkünfte für eine Behinderung benötigen, dann sollten Sie es ihnen unbedingt sagen. Ich habe keine Ahnung, warum Sie einen schriftlichen Test für vollkommen in Ordnung halten, aber dieser Teil wird explizit eingefügt, um Menschen mit Legasthenie zu diskriminieren. Das ergibt für mich keinen Sinn.

Ein Unternehmen kann nicht gleichzeitig Tests durchführen, die alle möglichen Behinderungen berücksichtigen. In vielen Ländern sind sie gesetzlich verpflichtet, Ihre speziellen Bedürfnisse auf Anfrage zu erfüllen. Die einfachste Möglichkeit wäre, Ihnen mehr Zeit für einen schriftlichen Test zu geben.

Aber sie können dies unmöglich tun, wenn Sie nichts sagen.

Der beste Weg, dies zu tun, wäre im Voraus sein. Aus logistischen Gründen können sie ein anderes Testszenario für Sie vorbereiten. Aus Marketinggründen können Sie ihnen im selben Gespräch mitteilen, wie sich dies nie auf Ihre Arbeitsleistung ausgewirkt hat. Aus bürokratischen Gründen, weil Sie wahrscheinlich einige Unterlagen für Ihre Behinderung einreichen müssen. Und aus Gründen der Glaubwürdigkeit, denn wenn Sie Ihre Legasthenie erst erwähnen, nachdem Sie 8 Seiten eines 10-seitigen schriftlichen Tests durchgeführt und eine bestimmte Art von Aufgabe erfüllt haben, ist der Interviewer misstrauisch.

Aus Sicht der Interviewer: Das Interview ist ein Test, wie Sie als Mitarbeiter abschneiden werden. Wir alle wissen, dass es eher eine fundierte Vermutung als eine Wissenschaft ist, aber es ist das Beste, was wir tun können.

Ich werde keine Mitarbeiter einstellen, die schlechte Ergebnisse erzielen, aber einen Grund für ihr Versagen haben. Ich werde auf jeden Fall Mitarbeiter einstellen, die mir sagen, was sie brauchen (und "mehr Zeit" ist wirklich die einfachste dieser Anfragen) und nach Erhalt gute Ergebnisse erzielen.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/110356/discussion-on-answer-by-nvoigt-did-this-written-test-in-an-interview-discriminat).
Die CNC-Job-Shop-Branche ist hart umkämpft, und ein Maschinist / Programmierer, der 25% länger als alle anderen benötigt, um jedes Programm durchzuführen, ist möglicherweise nicht wirtschaftlich rentabel.Ich stimme zu, dass es vernünftig ist, nach einer Unterkunft zu fragen, aber es ist nicht klar, dass "deutlich mehr Zeit" für den Job tatsächlich angemessen ist - das ist eine Grauzone. Andererseits habe ich keine Ahnung, wie viel Arbeit darin besteht, die Programme zu optimieren und zu vergleichen, Werkzeugwege zu erstellen, Paletten zu laden, Drucke zu lesen oder ... Nur sie tun es.
Draco-S
2020-07-07 19:26:50 UTC
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Da ein typisches CNC-Programm so aussieht (wenn auch viel länger):

  N40 G90 G00 X0 Y0N50 G01 X-10 Y-20 R8N60 G01 X-50 R10N70 Y10N80 X-19.97 Y25.01N90 G03 X7.97 Y38.99 R18  

Die Fähigkeit, geschriebene Daten schnell zu bewerten und Fehler darin zu erkennen, ist eine Kernfunktion des Auftrags, und der beschriebene Test soll dies überprüfen nur das. Ich glaube nicht, dass Sie in diesem Fall ein Bein haben, auf dem Sie stehen können.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/110406/discussion-on-answer-by-draco-s-did-this-written-test-in-an-interview-Diskriminierung).
Flater
2020-07-07 14:45:14 UTC
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Es wäre definitiv einfacher für mich, die Unterschiede zu identifizieren, wenn es sich um Zahlen handelt. Angenommen, Sie benötigen 5 Sekunden, um zwischen "19874 Evergreen Terrace, Chicago Illinois" und "19874 Evergreen Terrcae" zu unterscheiden. Ich brauche 15 Sekunden.

Ihr Beispiel für "Terrcae" ist voreingenommen, weil Sie wissen, dass "Terrasse" ein Wort ist und "Terrcae" nicht. Das Argument fällt völlig auseinander, wenn Sie "19874 Evergreen Terrace, Chicago Illinois" mit "19784 Evergreen Terrace, Chicago Illinois" vergleichen, da beide gültige Zahlen sind.

Sie verbinden einen Rechtschreibungstest mit einem Leseverständnis Prüfung. Sie fordern Sie nicht auf, zu wissen, wie man Wörter buchstabiert, sondern testen, wie genau Sie beim Lesen komplexer Informationen sind.

Es misst nicht, wie intelligent ich bin.

Richtig. Der Test misst nicht die Intelligenz, sondern die Einhaltung, dh die Fähigkeit, Unterschiede in schriftlichen Informationen zu unterscheiden.

Die Frage misst nichts, was ich bei der Arbeit tun würde.

Ich bin anderer Meinung. Sie erhalten schriftliche Spezifikationen für die Produkte, die Sie entwickeln. Wenn Sie die Spezifikationen nicht zuverlässig richtig lesen können, werden Sie Dinge mit falschen Spezifikationen erstellen, was Zeit, Geld und Ressourcen verschwendet.

Warum fragen, wenn sie es nicht wollten? Legastheniker, um dort zu arbeiten?

Vielleicht ist dieser Job, der auf dem Lesen präziser Spezifikationen beruht, nicht für diejenigen geeignet, die Schwierigkeiten haben, dies zu tun?

Legasthenie ist eine Behinderung und es müssen angemessene Vorkehrungen für Behinderungen getroffen werden.

Wenn diese Behinderung jedoch eine Kernanforderung für den Job erheblich beeinträchtigt, sind Sie immer noch kein guter Kandidat für die Job.

Es spielt keine Rolle, warum Sie Probleme haben, die Informationen zu analysieren. Was zählt, ist, dass dies eine wichtige Fähigkeit für die Stelle ist, für die Sie sich bewerben. Wenn Sie den Standard nicht erfüllen, werden Sie zu einem weniger wünschenswerten Bewerber.

Sie werden nicht von der Stelle zurückgehalten Weil Sie eine Behinderung haben, werden Sie vom Job zurückgehalten, weil Ihnen Kernkompetenzen fehlen (die möglicherweise durch eine Behinderung verursacht werden oder nicht).


Ich habe auch etwas Interessantes bei Ihnen bemerkt Erwähnt:

Es war ein zeitgesteuerter Test mit mehr Fragen, die im Zeitraum beantwortet werden konnten.

Hier gibt es zwei Möglichkeiten. Es hängt davon ab, ob das Unternehmen Ihnen ausdrücklich mitgeteilt hat, dass nicht genügend Zeit vorhanden ist.

Wenn sie Ihnen dies mitgeteilt haben, versuchen sie wahrscheinlich zu sehen, ob Sie dazu neigen, wenn Sie halbherzige Eiljobs ausführen unter Druck oder ob Sie es vorziehen, die Dinge richtig zu machen, auch wenn es langsam wird.

Wenn sie Ihnen das nicht gesagt haben, ist es möglich, dass genügend Zeit für den Test vorgesehen ist, aber Sie tun es nicht. Ich glaube nicht, weil Sie mit dem Thema zu kämpfen hatten. Wenn ja, ist dies ein guter Hinweis darauf, dass dieser bestimmte Job nicht für Sie geeignet ist.

Um fair zu sein: Wir wissen nicht, ob dieser Test genau die Bedürfnisse des Unternehmens widerspiegelte oder ob sie einfach nie an Menschen mit Legasthenie gedacht haben.
@nvoigt: Sicher, aber nach dieser Logik können die meisten hier gestellten Fragen niemals beantwortet werden, da wir keine explizite Bestätigung der Firma des Posters über ihre Absichten, Haltung oder Erwartungen haben.Der Fokus dieser Antwort liegt nicht darauf, einen schlüssigen Beweis für die Erwartungen des Unternehmens zu liefern, sondern der Vorstellung entgegenzuwirken, dass "dies ausnahmslos ein sinnloser Test sein muss, um Menschen mit Behinderungen unfair auszusortieren" (was OP behauptet, vglder Titel)
"Ihr 'Terrcae'-Beispiel ist voreingenommen. [...] Sie verbinden einen Rechtschreibungstest mit einem Leseverständnistest. Sie fragen Sie nicht, wie man Wörter buchstabiert, sie testen, wie genau Sie beim Lesen von Komplexen sindInformation."- Huh?Worüber redest du?Wenn ich das richtig verstehe, war die "Terrcae" ein Beispiel für genau die Art von Frage, die im Test auftauchte.Sie scheinen dem Fragesteller zu sagen, dass die Fragen, von denen er glaubte, dass sie im Test auftauchten, tatsächlich nicht im Test auftauchten.Ich schätze, ich habe dich missverstanden. Kannst du also erklären, was du meinst?
"Der Test misst nicht wirklich die Intelligenz, sondern die Einhaltung, d. H. Die Fähigkeit, Unterschiede in schriftlichen Informationen zu unterscheiden."- Nein, tut es nicht.Es misst die Fähigkeit, Rechtschreibfehler schnell zu erkennen, und sonst nichts.Soweit ich weiß, hängt diese Fähigkeit nicht mit der Fähigkeit zusammen, schriftliche Anweisungen genau zu befolgen. Dies ist die Fähigkeit, die der Job tatsächlich erfordert.Es ist unfair anzunehmen, dass einer Person, der eine Fähigkeit fehlt, auch die andere Fähigkeit fehlt.
Wenn Sie maschinell arbeiten und Buchstaben oder Zahlen transponieren, können Sie das Teil vermasseln und noch viel schlimmer.
@TannerSwett-Tests sind immer unfair, aber man muss irgendwo anfangen und ein Unternehmen hat immer noch die Freiheit, dies so zu tun.
"Ihr" Terrcae "-Beispiel ist voreingenommen, weil Sie wissen, dass" Terrasse "ein Wort ist und" Terrcae "nicht" ... das lässt mich denken, dass Sie im Rahmen dieser Antwort nicht einmal ansprechen, was Legasthenie als Bedingung ist.
@TannerSwett: Ich denke, Sie vermissen möglicherweise, dass der Test zwei Spalten hatte, wie von OP beschrieben.Die richtigen und falschen Versionen standen also für den Test vor dem Befragten.Die Herausforderung bestand darin, keinen einzigen Rechtschreibfehler zu erkennen, sondern einen Fehler bei der Transkription von einer Spalte zur anderen zu erkennen.Der Befragte musste nicht wissen, wie man "Terrasse" buchstabiert, um den Test zu bestehen, sondern musste feststellen, dass sich die linke und die rechte Spalte unterschieden.Natürlich kann es in diesem speziellen Beispiel hilfreich sein, dass es für einige Leser einen Rechtschreibfehler gab, der bei einem schnellen Scan herausspringt
@nvoigt, ein Maschinist, der die falschen Spezifikationen eingibt, wird bei BEST den Job ruinieren und Ressourcen verschwenden, im schlimmsten Fall könnte er eine Maschine an sicheren Parametern vorbeischieben und jemanden töten, also ja, es hängt DIREKT mit dem Job zusammen
Old_Lamplighter
2020-07-07 19:56:27 UTC
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Wenn der Test Ihre Fähigkeit testet, den Job zu erledigen, ist er fair und keine Diskriminierung.

Ich habe eine Dysgraphie, und wenn für einen Job tatsächlich etwas aufgeschrieben werden muss, kann ich das nicht tun. Jemand im Rollstuhl wird von der NBA nicht akzeptiert, und Sie werden niemanden haben, der als Airline-Pilot legal blind ist.

Das Schlüsselwort in der ADA lautet ANGEMESSENE Unterkunft. Es ist nicht vernünftig zu glauben, dass ein Job, bei dem Umsetzungsfehler korrigiert werden müssen, solche Dinge nicht in einer Prüfung enthalten sollte.

@jeff909 - Nein, OL war es nicht.Es war eine Analogie.OL verband Legasthenie mit ihrer eigenen Dysgraphie - und fügte Beispiele hinzu, die die Leute sofort als unvernünftig erkennen würden -, um zu veranschaulichen, dass die Vorkehrungen angemessen sein müssen.
Vielleicht ist dies Unwissenheit meinerseits, aber ich sehe nicht ein, wie Legasthenie von Natur aus verhindern würde, dass jemand Maschinist wird, was diese gesamte Antwort für diese Frage als nicht thematisch erscheinen lässt.
@T.E.D.Mein Vater und mein Großvater waren beide Maschinisten.Ich weiß wovon ich rede.Wenn Sie Zahlen auf eine Einstellung übertragen, können Sie sich selbst töten oder jemanden töten lassen.
@ItWasLikeThatWhenIGotHere Genau.Die Leute wissen vielleicht nicht, wie gefährlich es ist, Legastheniker zu sein und zu versuchen, Maschinist zu sein.Blind und beim Versuch, ein Flugzeug zu fliegen, verstehen die Leute das.Ich denke, er schimpft nur, um zu schimpfen.
@Old_Lamplighter - Ich würde vorschlagen, dies in dieser Antwort etwas mehr hervorzuheben.Im Moment ist es nur im allerletzten Satz * angedeutet *.
@T.E.D.Auch wenn es sich nicht um ein Sicherheitsproblem handelt, teilen Sie der Maschine mit, wohin sie gehen soll, wenn Sie G-Code programmieren, und es gibt keine Sicherheitsvorkehrungen, die verhindern, dass die Maschine ihre Grenzen überschreitet und die Maschine gegen sich selbst stürzt.Es ist so, als hätte man keinen psychologischen Begrenzer dafür, wie weit man seine Gelenke beugen kann.
@Old_Lamplighter Das Problem des OP ist, dass sie nicht verstehen, wie dies mit ihrer Arbeit zusammenhängt, d. H. Ein Test für die "Fähigkeit, Ihre Arbeit zu erledigen".Sie sollten dies wahrscheinlich in Ihrer Antwort explizit erklären.
@T.E.D Bedenken Sie, dass neben der Sicherheit ein Absturz der Maschinenköpfe und eine Beschädigung des Teils, des Werkzeugs oder der Maschine selbst ein sehr reales Risiko für den Ladenbesitzer darstellt.Das Reparieren und Ersetzen ist teuer, aber sie können auch die gesamte Bestellung verlieren, wenn sie nicht rechtzeitig abgeschlossen werden können.Es ist völlig vernünftig zu vermeiden, Leute einzustellen, die dazu neigen.
@ivan_pozdeev Angesichts des jetzt gelöschten Kommentars aus dem OP werde ich ihn unverändert lassen, aber wenn jemand anderes das bearbeiten möchte, werde ich nichts dagegen haben
So gültig diese Antwort auch unter anderen Umständen sein mag, ich glaube nicht, dass sie hier wirklich zutrifft.Eine legal blinde Person hätte überhaupt keinen Pilotenschein.Ebenso würden sie keine CNC-Maschinisten interviewen, die nicht ausreichend qualifiziert sind.Wenn das OP das Interviewstadium erreicht hat, müssen sie als CNC-Maschinist qualifiziert sein und als solche in der Lage sein, ihre Arbeit zu erledigen, und sie wissen sicherlich, was sie können und was nicht.
@DiegoSánchez Piloten müssen Augenuntersuchungen machen.
@Old_Lamplighter Sie machen dies als absurd gefährlich heraus, während es einfach nicht wahr ist.Ich habe schon einmal Erfahrung damit gemacht und zu keinem Zeitpunkt war jemandes Leben auch nur annähernd in Gefahr.Ich bin CNC-Bearbeitung, keine Raketenwissenschaft.Es gibt einen großen Unterschied zwischen Legastheniker und grober Fahrlässigkeit.
-1
@Old_Lamplighter Jeder kann 2 Zahlen transponieren.Hier geht es mehr um Fleiß und die Überprüfung Ihrer Arbeit.Es gibt viele Tools, mit denen sich Codezeichenfolgen sehr einfach vergleichen lassen, und ich kann Blaupausen gut lesen.Ich wäre nicht auf dieses Gebiet gegangen, wenn ich nicht in der Lage gewesen wäre, den Job zu erledigen, oder wenn ich extrem langsam gewesen wäre.Mir scheint, Sie verbinden Legasthenie mit Dummheit / Nachlässigkeit.
@jeff909 Oh bitte.Ich bin selbst dysgraphisch, autistisch und hörgeschädigt. Wenn Sie den Test nicht bestehen können, können Sie den Job nicht machen.Es hat nichts mit Diskriminierung zu tun.Mach weiter
@Old_Lamplighter Ich dachte mir etwas, das der Fall war.Sie machen nur Annahmen über Ihre eigenen Erfahrungen, anstatt objektiv zu betrachten, was ursprünglich gefragt wurde.
@jeff909 Hey, wenn du überzeugt sein willst, dass die Welt gegen dich ist, ist das deine Wahl.Die einfache Tatsache ist, dass Sie den Test nicht bestanden haben.Dieser Arbeitgeber wird sich NICHT um Sie kümmern, jemanden finden, der dies tut, Problemumgehungen für Ihre Legasthenie finden oder eine andere Karriere finden.Ich setze mich seit 30 Jahren für Menschen mit Behinderungen ein und habe selbst einiges überwunden.Sie können wählen, um Ihre zu überwinden, oder Sie können wählen, um Ihre Wunden zu lecken.Hier ist eine einfache Tatsache.Wenn Sie Behinderungen haben, werden Sie als Haftung angesehen.Sie müssen BESSER sein als andere, nur um einen fairen Shake zu bekommen.arbeite daran.
@Old_Lamplighter Ich denke, ich muss daran arbeiten, das manuelle Vergleichen von Adressen zu üben (die anscheinend sehr wertvolle Fähigkeit), wenn ich anscheinend einen Job als CNC-Maschinist haben möchte ... lol.
@jeff909 nein, aber eine gute Einstellung ist eine sehr wertvolle Sache.Seien Sie exzellent, machen Sie sich einen guten Ruf, stellen Sie Verbindungen her, und plötzlich spielen diese Tests keine Rolle mehr.Oder Sie können sich weiterhin beschweren.Mein Vater war 50 Jahre lang Maschinist, ebenso wie meine beiden Großväter.Ich kenne die Branche und weiß auch alles über die Anwaltschaft für Behinderungen.Aber mach weiter, du weißt es besser als ich.
@Old_Lamplighter Ich bin fertig mit dir zu streiten.Sie dachten, es sei eine faire / relevante Frage, die in direktem Zusammenhang mit dem Job steht.Das ist deine Meinung, aber ich bin anderer Meinung.
notsure
2020-07-07 10:58:57 UTC
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Es klingt eher nach einem Test, winzige Unterschiede und Tippfehler in langen Materialblättern und dergleichen zu erkennen, was wahrscheinlich eine Routineaufgabe ist, anstatt speziell darauf ausgelegt zu sein, Legastheniker auszuschließen. Ich verstehe, wie Sie das Gefühl haben, dass es auf Sie gerichtet ist, aber es ist sehr wahrscheinlich ein Missverständnis, und einen solchen Test durchzuführen ist diskriminierend und möglicherweise illegal, wenn er nicht mit dem Job zusammenhängt. Ich schlage vor, es höflich mit Ihrem Interviewer zu besprechen und darauf hinzuweisen, dass Sie keine Probleme mit Zahlen, sondern mit Worten haben und immer noch begeistert von dem Job sind, aber beschuldigen Sie sie nicht sofort.

Tiercelet
2020-07-10 20:23:39 UTC
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Ich gehe davon aus, dass dieser Test in den USA durchgeführt wurde, da sie anscheinend Adressen in amerikanischen Städten verwendet haben.

In den USA sind die Amerikaner mit Behinderungen das maßgebliche Gesetz für die Einstellung Gesetz von 1990. In Bezug auf die Beschäftigung ist die Kommission für Chancengleichheit die wichtigste Durchsetzungsstelle. Dies ist, was die EEOC zu Tests zu sagen hat: Die ADA "macht es rechtswidrig, Beschäftigungstests zu verwenden, die eine Person mit einer Behinderung oder eine Klasse von Personen mit Behinderungen aussortieren oder dazu neigen, sie auszusortieren, es sei denn, die Der vom Arbeitgeber verwendete Test ist nachweislich berufsbezogen und entspricht der geschäftlichen Notwendigkeit. " Die Arbeitgeber sind verpflichtet, "angemessene Vorkehrungen zu treffen, auch bei der Durchführung von Tests, um den bekannten körperlichen oder geistigen Einschränkungen einer ansonsten qualifizierten Person mit einer Behinderung, die Antragsteller oder Arbeitnehmer ist, Rechnung zu tragen, es sei denn, diese Vorkehrungen würden eine unangemessene Härte bedeuten." p>

Was eine "angemessene Vorkehrung" darstellt, wird in der Rechtsprechung definiert, geht jedoch über die bloße Bequemlichkeit eines Arbeitgebers oder die Fähigkeit hinaus, eine Aufgabe mit maximaler Geschwindigkeit zu erledigen. Zum Beispiel wurde der Law School Admissions Council gezwungen, Menschen mit relevanten Behinderungen zusätzliche Zeit, Leser, Schriftgelehrte usw. zur Verfügung zu stellen; und Gerichte entschieden gegen UPS wegen strengerer Richtlinien für das Hören von Fahrern, als dies vom Verkehrsministerium vorgeschrieben wird. Wenn eine Unterkunft - so einfach wie eine zweite Person die CNC-Codes überprüfen zu lassen, was für jeden, unabhängig von Legasthenie, eine ziemlich offensichtliche Praxis wäre (etwas über „zweimal messen, einmal schneiden“?) - dies bedeuten würde Wenn der Kandidat die Arbeit erledigen könnte, wäre es diskriminierend, diesen Kandidaten aufgrund von Legasthenie auszuschließen. Oder um einen Test zu verwenden, der dazu neigt, Personen zu disqualifizieren, die erfolgreiche Mitarbeiter mit Unterkunft sein könnten.

Angesichts derart vielfältiger Quellen wie der Houston Chronicle, Indeed.com, study.com und Bücher über Das Leben mit Legasthenie nennt "Maschinist" ausdrücklich eine gute Karriere für Menschen mit Legasthenie - eine, bei der Menschen mit Legasthenie aufgrund ihrer visuell orientierten Denker sogar hervorragende Leistungen erbringen können - und behauptet von Kommentatoren, dass Legasthenie Sie disqualifizieren würde Eine Anstellung als Maschinist ist nicht glaubwürdig.

Alles in allem scheint dieser Test eine diskriminierende Wirkung gehabt zu haben, die im Widerspruch zur Sprache des Gesetzes und zum Durchsetzungsmuster steht. (Obwohl im Einzelfall nur die Gerichte tatsächlich entscheiden können.)

Und darauf kommt es bei der Beantwortung Ihrer Frage an. Das Gesetz ist das Gesetz, aber was zählt, ist, was Sie durchsetzen können; und es kann Jahre dauern, selbst wenn Sie gewinnen.

Wenn Sie möchten, wäre es zu diesem Zeitpunkt nicht unangemessen, mit dem örtlichen EEOC-Büro über die Situation zu sprechen, die Sie erlebt haben. Ich würde nicht viel davon erwarten, aber was hast du zu verlieren? Die Testadministratoren hatten wahrscheinlich nicht die Absicht, Sie oder Menschen mit Legasthenie im Allgemeinen zu diskriminieren, sondern nur ihre rechtlichen Verpflichtungen nicht zu kennen. Aus gesetzlicher Sicht spielt dies keine Rolle. Das heißt, wenn ich es wäre, würde ich mich an dieser Stelle nicht direkt bei der Firma beschweren, da dies nur die Möglichkeit geben würde, eine alternative Entschuldigung dafür zu finden, warum Sie nicht eingestellt wurden. Wenn es tatsächlich eine Untersuchung gab.


Für das nächste Mal sollten Sie in Zukunft bereit sein, sofort zu reagieren. Sie haben aus diesem Interview etwas gelernt: Es gibt diese Art von diskriminierenden Tests, und Sie müssen sich möglicherweise damit befassen. Es ist scheiße und es ist unvernünftig, dass Sie dies tun müssen, aber mehr Vorbereitung maximiert Ihre Erfolgschancen. Ich würde vorschlagen:

  • Haben Sie bestimmte Kriterien für die Fragen, nach denen Sie eine Unterkunft beantragen möchten. Schreiben Sie sie auf, damit sie Ihnen klar sind, obwohl Sie sie nicht unbedingt zum Vorstellungsgespräch mitbringen müssen.
  • Denken Sie an bestimmte Vorkehrungen, die Ihnen angemessen und angemessen erscheinen. Schreiben Sie sie erneut auf, obwohl es an Ihnen liegt, ob Sie die schriftliche Kopie in Ihrer Gesäßtasche haben möchten.
  • Bereiten Sie ein Skript vor, wie Sie die Situation erklären und nach der Unterkunft fragen würden. Dies macht Sie sicherer, klarer und weniger umständlich.
  • Sprechen Sie im Voraus mit einem Arzt und erhalten Sie eine Dokumentation, die Sie vor Ort bereitstellen können, wenn Sie dazu aufgefordert werden. Ich denke an einen Brief, in dem Ihre Legasthenie diagnostiziert und die spezifischen Arten von Aufgaben beschrieben werden, die unverhältnismäßig schwierig sind (z. B. das Erkennen transponierter Buchstaben, aber nicht von Zahlen usw.).
  • Wenn Sie das nächste Mal einen diskriminierenden Test sehen, Fragen Sie nach dieser Unterkunft.

Bringen Sie sie nicht zur Sprache, es sei denn, Sie müssen. Wenn Sie jedoch auf etwas stoßen, das Sie zu Unrecht so testet, sind Sie bereit, etwas zu sagen wie:

Ich möchte nicht darauf aufmerksam machen, wenn ich nicht muss, aber ich habe Legasthenie. Aufgrund dieser Erkrankung sind Fragen wie [SPEZIFISCHES FRAGENBEISPIEL] für mich unverhältnismäßig herausfordernd, und ich befürchte, dass dieser Test die Fähigkeiten und Fertigkeiten, die ich in diesen Job einbringen würde, nicht genau wiedergibt. Gibt es eine direktere berufsrelevante Möglichkeit, meine Fähigkeiten für Sie unter Beweis zu stellen? [Sie könnten anbieten, mit ihnen einen CNC-Code durchzugehen, wenn dies in Ihren Fähigkeiten usw.; Ziel ist es, a) ihnen zu zeigen, dass Sie arbeiten möchten, und dies auf sehr berufsrelevante Weise zu zeigen, und b) sie daran zu erinnern, dass sie verpflichtet sind, Sie aufzunehmen, aber gleichzeitig hilfreich zu sein scheinen, um ihnen eine Lösung für die Vorgehensweise zu geben Tun Sie das.] Alternativ könnte ich Sie bitten, diesen Abschnitt des Tests aus meiner Bewertung wegzulassen / mir zusätzliche Zeit für diesen Abschnitt zu geben / [andere Unterkunftsoption, an die Sie zuvor gedacht haben]?

Dies wäre auch eine gute Gelegenheit, um herauszufinden, wie Ihre Bewältigungsstrategien Ihnen geholfen haben, ein besserer Mitarbeiter zu sein und einen guten Einfluss auf Ihr Team zu haben. Der Punkt ist, dass Sie immer Vertrauen, Bestimmtheit und die Bereitschaft vermitteln sollten, Lösungen zu finden - dies sind Eigenschaften, die die Menschen unabhängig von den Umständen bewundern werden.

Wenn sie leer sind, fügen Sie "Ich" hinzu Ich bin nur auf der Suche nach einer angemessenen Unterkunft [mit diesen Worten ist es wichtig], die es mir ermöglicht, den Wert, den ich Ihrem Unternehmen bringen würde, so gut ich kann zu demonstrieren. " Wenn sie abweisend sind, können Sie dem Arzt die Notiz / Dokumentation zeigen, die Sie für alle Fälle mit sich führen. Und wenn sie sich zu diesem Zeitpunkt immer noch weigern, brechen sie wahrscheinlich das Gesetz. Es liegt an Ihnen, was Sie durchmachen möchten, um zu versuchen, dass es durchgesetzt wird - aber wenn sie dieses Gesetz nicht befolgen, wer weiß dann, welche anderen Arbeitnehmerschutzgesetze sie missachten? Zu diesem Zeitpunkt bleibt nichts anderes zu tun, als die Erfahrung sorgfältig zu dokumentieren und es erneut zu versuchen.

Mike Robinson
2020-07-11 02:28:57 UTC
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Ich würde zu diesem Arbeitgeber zurückkehren, beschreiben, dass Sie Legasthenie haben, und sie offen fragen, was sie denken, dass dies für Sie als CNC-Maschinist bedeutet. Seien Sie völlig offen mit ihnen und erwarten Sie, dass sie auch mit Ihnen so sind.

benxyzzy
2020-07-11 13:29:39 UTC
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Diese Antwort erweitert meinen gelöschten Kommentar, auf den in einer anderen Antwort verwiesen wird. Die andere Antwort hat die rechtliche Seite, also sollten sie vielleicht zusammengeführt werden oder so.

TLDR: Dieser Test misst nicht die Eignung für den jeweiligen Job und die Idee, dass er wahrscheinlich von falschen Vorstellungen darüber herrührt, wie Fähigkeiten arbeiten. Legastheniker könnten bei der Aufgabe schlechter abschneiden, ohne dass dies bedeutet, dass sie bei der Arbeit schlecht abschneiden würden. Aspekte des Jobs, die andere Antworten vorgeschlagen haben, könnten durch den Adresstest zu Recht geprüft werden (so dass Legastheniker, die schlecht abschneiden, bedeuten, dass sie schlecht im Job sind), sind falsch. In der Tat gibt es Grund zu der Annahme, dass Legastheniker nur in den Aspekten des Jobs besonders gut sind, die in der anderen Antwort (Handhabungscode) aufgeführt sind.

Wie vom Nationalen Gesundheitsdienst definiert, Legasthenie ist eine spezifische Lernschwierigkeit, was bedeutet, dass sie Probleme mit bestimmten Lernfähigkeiten wie Lesen und Schreiben verursacht. Im Gegensatz zu einer Lernschwäche ist die Intelligenz nicht betroffen.

Laut einem in Nature veröffentlichten Artikel, obwohl die vorherrschende Ansicht das phonologische Bewusstsein ist ist bei Legasthenie in der Entwicklung beeinträchtigt, Leser mit Legasthenie haben auch eine selektive Sehbehinderung, die sich auf das Lesen auswirken kann. Zusätzlich zu visuellen Verarbeitungsstörungen kann es durchaus sein, dass verschiedene Arten von Legasthenie vorliegen, die die unterschiedlichen Defizite widerspiegeln, die das Lesenlernen beeinträchtigen können. Das OP hat die spezifisch visuellen Schwierigkeiten beschrieben, die er bei der Manipulation von Buchstaben auf Subphonemebene im Test des Arbeitgebers hatte.

Damit der Test des Arbeitgebers eine legitime Leistung im Test darstellt, sollte die Leistung im Job vorhergesagt werden. Ursprünglich war dies für mich etwas unergründlich, da ich den Job hauptsächlich als bearbeitete Teile (und deren Präzision) betrachtete. Wenn der Test also nur die "Liebe zum Detail" messen soll, setzt dies die Übertragbarkeit von Ergebnissen voraus, was nicht der Fall ist. Ich würde so weit gehen zu sagen, dass das ganze Bild der menschlichen Fähigkeiten falsch ist; Im Allgemeinen sind wir ausreichend anpassungsfähige Lernende, so dass Fähigkeiten viel domänenspezifischer werden. Die Domain-Erfahrung dominiert die Leistungsergebnisse viel mehr als nebulöse globale Charaktereigenschaften. (Mit anderen Worten, lassen Sie sich nicht von jemandem sagen, dass Sie niemals X machen können, weil Sie Y sind - Sie müssen nur 10.000 Stunden üben).

In diesem Sinne sagt Ihnen das Erkennen falsch geschriebener Adressen nichts über CNC-Bearbeitung. Aber @ Draco-S legt großen Wert darauf, geschriebene CNC-Programme zu lesen (und Fehler darin zu erkennen), was ein zentraler Bestandteil des Auftrags ist. Sicherlich ist das Erkennen von Adressfehlern in CNC-Programmen hinreichend ähnlich, sodass davon ausgegangen werden kann, dass sich die Leistung in einem auf die Leistung am Arbeitsplatz überträgt.

Vielleicht ein bisschen, aber ich bleibe sehr zweifelhaft. Das Beispiel in @ Draco-S sieht nicht wie eine dicht gestapelte Liste von Adressen aus. Der Computercode enthält eine Struktur, insbesondere dieses archaischen Tabellentyps, die in Adressen, die näher am Freiformtext liegen, nicht vorhanden ist. Dies ist wichtig für (visuelle) Legastheniker, deren Leseprobleme wahrscheinlich bereits auf den präkortikalen Wegen von den Augen über den Thalamus zu Problemen bei der Codierung von visuellen Mustern auf niedriger Ebene führen. (Meiner Meinung nach ist die Low-Level-Natur dieser Codierungsprobleme der Grund, warum die British Dyslexia Association einfache Interventionen empfiehlt, wie z. B. verschiedenfarbiges Papier, das Erfolg hat. IMO als Ex-Vision-Wissenschaftler, Legasthenie ist letztendlich kein übergeordnetes „kognitives“ Defizit in Bezug auf Lesen und Sprache, sondern ein Wahrnehmungsdefizit in Bezug auf sensorische Kodierung. Daher sind Vermutungen über kognitive Merkmale auf höherer Ebene wie die Liebe zum Detail unangemessen.

Legastheniker wie autistische Menschen treten in einigen Rollen ungewöhnlich häufig auf. Programmierung ist eine Rolle, in der Menschen mit Legasthenie ungewöhnlich häufig auftreten. Das heißt, anstatt Legastheniker zu beeinträchtigen, haben ihre phonologischen Defizite Bewältigungsstrategien hervorgebracht, die sich als sehr anwendbar für die Kodierung herausstellen. Die Einbeziehung von geschriebenem Text wird durch die automatische Korrektur von IDEs verringert, aber auch hauptsächlich, wie ich oben sagte, ist dieser Code viel strukturierter als freier Text.

Steve Jessop
2020-07-09 23:07:58 UTC
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In einem Kommentar zu der Frage (die ein Moderator entfernt hat: https://chat.stackexchange.com/rooms/110317/discussion-on-question-by-jeff909-did-this-written-test- In einem Interview-Diskriminat) sagt der Benutzer "benxyzzy":

Als Ex-Vision-Wissenschaftler argumentieren die Leute hier, dass es einen großen Unterschied zwischen Fehlern in Maschinenteilen und Text gibt Fallstricke sind absolut korrekt. Die Leute hier, die glauben, dass jeder alte Test, der vorgibt, Ihre "Liebe zum Detail" herauszufordern, ein geeigneter Weg ist, um dasselbe für ein bestimmtes Szenario zu bewerten, sind völlig falsch. Es ist domänenspezifisch und das Mustererkennungsproblem, unter dem Legastheniker leiden, ist ein bestimmtes visuelles Defizit. Sie sind nicht nur "schlechter im Lesen" oder sogar "schlechter im Detail" (ugh). Ihr Versagen bei einem Test wie diesem sagt nichts über die CNC-Fähigkeit aus.

Wenn dies also korrekt ist und der Test außerdem als Proxy zur Messung der Fähigkeit der Kandidaten zur korrekten Identifizierung von Komponenten gedacht war Codes und / oder um die Richtigkeit des G-Codes zu beurteilen (wie mehrere Kommentatoren und Antworten denken), diskriminiert der Test diejenigen mit Legasthenie.

Nur im Allgemeinen Test benachteiligt jeden , dessen Fähigkeit, Rechtschreibfehler zu erkennen, erheblich schlechter ist als seine Fähigkeit, die Arbeit eines CNC-Maschinisten durch Vergleichen von Codes zu erledigen. Da Legasthenie sehr wohl einen großen Unterschied dieser Art verursachen kann und Legasthenie ein geschütztes Merkmal ist (im Gegensatz zu nur allgemein schlechten Korrekturlesefähigkeiten), könnte dies eine rechtswidrige Diskriminierung sein.

Wir haben hier jedoch alle angenommen, dass der Test mit den in der CNC verwendeten Codes zu tun hat. Es ist zumindest denkbar , dass es einen anderen Teil des Jobs gibt, bei dem Adressen überprüft werden müssen, und sie testen dies. Dann könnten Sie sich immer noch fragen, ob dies ein notwendiger Teil des Jobs ist oder ob sie CNC-Maschinisten mit Legasthenie angemessen aufnehmen können, indem sie diese Aufgaben an anderer Stelle neu zuweisen. Aber zumindest in dieser Situation würden sie nur die Fähigkeiten testen, die Teil des Jobs sind, den sie besetzen möchten.

Darüber hinaus ist dies wichtig, wenn Sie überhaupt nachverfolgen möchten: selbst wenn der Test diskriminiert tatsächlich diejenigen mit Legasthenie, es folgt nicht, dass der Test entwickelt wurde , um Legasthenie zu diskriminieren. Die Antwort auf "Warum sollten sie solche Fragen überhaupt stellen, wenn sie nicht absichtlich diskriminieren" kann so einfach sein wie "weil sie nicht viel über Legasthenie wissen und nicht erkennen, dass ihr Test schlecht ist". Mehrere Personen, die diese Frage kommentieren und beantworten, halten den Test für einen guten Ersatz für die eigentliche Aufgabe, während Personen mit Legasthenie und Personen mit einschlägiger wissenschaftlicher Erfahrung der Meinung sind, dass er ein schlechter Vertreter ist. Das macht es für mich ziemlich glaubwürdig, dass die Leute, die den Test einstellen, wirklich (aber falsch) glauben, dass es ein vernünftiger Weg ist, die Genauigkeit der eigentlichen Aufgabe zu testen.

Einige Leute, die technische Tests schreiben, haben dies aus irgendeinem Grund , eine Tendenz zu versuchen, Dinge "lustig" oder "alltäglich relevant" zu machen, oder nicht offensichtlich genau, wie sich die Frage auf den wirklichen Job bezieht. Was auch immer ihre Gründe dafür sein mögen, dieser Drang ist an sich keine bewusste Anstrengung, Menschen mit besonderen Behinderungen von der Arbeit fernzuhalten. Der Drang wird jedoch dazu führen, dass sie manchmal unnötig schlechte Proxys für die eigentliche Aufgabe erfinden, sodass dies diesen Effekt hat. Ich würde argumentieren, dass sie es dringend und aufgrund ihrer rechtlichen Verantwortung als Arbeitgeber beenden sollten!

Hallo Steve, ich habe meine eigene Antwort hinzugefügt, aber vielleicht würde es besser funktionieren, das Zitat in Ihrer Antwort zu ersetzen.Ich weiß nicht wirklich, wie das funktioniert, ich bin nur einer dieser schrecklichen Leute, die vorbeifahrende Kommentare zu den Fragen hinterlassen, die auf der SE-Hotlist stehen


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