Frage:
Jemand hat mein Kündigungsschreiben gefälscht
Kumal J
2017-05-26 16:18:27 UTC
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Vor ungefähr sechs Wochen verschlechterte sich die Krankheit meiner Mutter und ich nahm mir eine Auszeit, um auf sie aufzupassen. Es war alles sehr hektisch, weil wir nie erwartet hatten, dass sich ihr Zustand so schnell verschlechtert und die Dinge nur sehr chaotisch sind. Ich war zu der Zeit auch ziemlich gestresst, also habe ich mich vielleicht nicht bestens mit der Situation befasst und nur telefonisch mit dem CEO über die gesamte Situation gesprochen und wusste nicht, wie lange ich weg sein würde . Er verstand und sagte mir im Grunde, ich solle mir so viel Zeit nehmen, wie ich brauchte.

Wie auch immer, meine Mutter starb drei Wochen später und nach der Beerdigung flog ich zurück nach Hause. Ich trauerte immer noch und wollte ein bisschen mehr Zeit, um einige Emotionen zu verarbeiten. Aber ich wollte tatsächlich wieder arbeiten, um persönlich zu verhandeln. Zu meiner Überraschung, als ich eintrat (und anscheinend auch zur Überraschung aller anderen), war mein Schreibtisch geräumt worden. Ich sprach mit meinem CEO und er erzählte / zeigte mir eine Rücktritts-E-Mail, die ich ihm angeblich geschickt hatte. Es war eigentlich von meiner Arbeitsadresse. Er zeigte mir sogar seine Antwort-E-Mail, in der er meinen Rücktritt akzeptierte. Es war nur ein paar Tage nach meiner Abreise datiert und er sagte, die Unterlagen seien alle ausgefüllt und er könne nichts tun, weil sie bereits jemanden eingestellt hätten, der mich ersetzen könnte.

Nun, vielleicht könnte es denkbar sein an andere, die sich in meinem Kummer aus der Ferne angemeldet, die E-Mail gesendet und vergessen haben, dass ich es getan habe. Ich weiß, dass ich die E-Mail nicht gesendet habe (ich benötige einen Arbeitsdongle, um mich anzumelden, und ich habe sie nicht mitgebracht), aber ich weiß nicht, wer sie gesendet hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass mein CEO so etwas tut. Er schien wirklich überrascht zu sein, dass ich zurückgekommen war und er sagte, er sei enttäuscht gewesen zu erfahren, dass ich beschlossen hatte, endgültig zurückzuziehen. Es könnte ein Kollege gewesen sein, weil ich weiß, dass es eine Backdoor-Möglichkeit gibt, E-Mails mit dem Konto eines anderen über eine Art SQL-Datenbank zu senden. Früher haben wir es als Witze gemacht, aber es wurde nie für so etwas verwendet, und ich kann mir niemanden vorstellen, der mich genug hassen würde, um so weit zu gehen.

Tatsache ist, dass mir der Job nicht so wichtig ist. Es war die Tatsache, dass ich in ungefähr 6 Monaten einen langen Diensturlaub hatte (ich kam tatsächlich herein, um zu verhandeln, ob ich den Urlaub vorzeitig nehmen könnte), und das Kündigen bedeutete, dass ich nicht dafür bezahlt werden würde.

Habe ich in dieser Situation eine andere Wahl, als jemanden zu akzeptieren, der für mich kündigt und weitermacht?

Kumal, in welchem Land bist du?Bei einigen Antworten kann dies einen Unterschied machen.
Es tut mir leid, dass Sie sich damit befassen müssen, während Sie sich mit dem Verlust Ihrer Mutter befassen.
Die Diskussion über E-Mail-Spoofing, das Gesetz und das Verhalten des CEO wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/59460/discussion-on-question-by-kumal-j-someone-forged-mein Kündigungsschreiben).
Hier besteht ein eindeutiges rechtliches Verschulden des Unternehmens.War der CEO empört?Ich könnte ihm gegenüber misstrauisch sein, wenn es keine ernsthafte Reaktion mit großen Augen gäbe, gefolgt von der sofortigen Einberufung des IT-Leiters und einer sofortigen Untersuchung dieser Fälschung.
Wie lange hast du dort gearbeitet?
Ist für ein solches Beenden keine Unterschrift erforderlich?
Ich sehe einen Fehler, den ich auch viel zu oft mache: Sie beginnen, den CEO zu verteidigen. A) Sie wissen nicht, ob er es getan hat oder nicht.Und selbst wenn er es nicht getan hat, ist er für Sie als Ihren Chef verantwortlich, und er kann immer noch scheitern, wenn er unverantwortlich ist.Wie war seine Reaktion?Hat er über Ihre Situation nachgedacht (d. H. Hat er Geld oder einen Job angeboten)?Hielt er das für unmoralisch und leitete sofort eine Untersuchung ein? B) Was brauchst DU?Trauer um Familienmitglieder ist Ihr Recht.Ihren Job zu behalten ist (wahrscheinlich) Ihr Recht.Bezahlt zu werden ist dein Recht.Wenn du es nicht automatisch bekommst, bist du jemand. (Fortsetzung)
C) Die rechtliche Situation.Jemand hat dir etwas extrem Illegales angetan.Sie müssen hier nichts weiter tun als eine Strafanzeige.Das Rechtssystem beginnt dann, Beweise zu sammeln.Es sollte keine Kosten oder harte Arbeit für Sie geben.Und eine E-Mail ist zumindest in meinem Land kein Beweis genau, weil Sie sie möglicherweise nicht selbst geschrieben haben.Für den Rücktritt ist ein unterschriebenes Papierschreiben erforderlich, und ein Rücktritt kann nicht akzeptiert werden, ohne einen zu erhalten.Auch das Akzeptieren des Rücktritts per E-Mail ist illegal.(zumindest in meinem Land)
Diese Geschichte macht keinen Sinn.Welcher CEO würde einen E-Mail-Rücktritt von einer abwesenden Person ohne weiteren Dialog mit der Person akzeptieren?In jedem Fall ist der CEO entweder dabei oder strafrechtlich vernachlässigbar.Wenn diese Geschichte wahr ist, müssen Sie sich an einen Anwalt wenden und möglicherweise eine unrechtmäßige Kündigung beantragen (oder was auch immer in Ihrem Land gilt).
Zu Ihrer Information Diese Frage ist derzeit der Top-Beitrag in den Hacker News mit einigen interessanten Kommentaren.https://news.ycombinator.com/item?id=14442971
Überprüfen Sie die E-Mail-Header, SMTP-Header können gefälscht werden und die Header * könnten * Ihnen den Ursprung mitteilen ...
Die E-Mail-Header sollten in der Lage sein, den Computer anzuzeigen, von dem die E-Mail gesendet wurde.Hoffentlich stammt es von einem System, auf das Sie keinen Zugriff haben, mit etwas Glück von der Workstation der Person, die die E-Mail gefälscht hat.Handeln Sie schnell, bevor Protokolle gelöscht werden.
Können Sie bitte ein Länder-Tag hinzufügen? In einigen Ländern (z. B. Frankreich) brauchen Sie sich keine Sorgen zu machen, Sie arbeiten immer noch in Ihrem Unternehmen.Ein Rücktritt ist hier ein viel formellerer Akt.
Die SQL-Sache macht tatsächlich Sinn.Es ist nicht völlig unvernünftig für die Entwickler, das sa-Passwort irgendwie erhalten zu haben, und es ist nicht unvernünftig, dass der SQL Server mit ausreichend hohen Domänenberechtigungen ausgeführt wird, um E-Mails fälschen zu können.Möglicherweise schreiben Sie einen Blob, um die Warteschlange auszutauschen.
@kumalJ Bitte posten Sie ein Update oder akzeptieren Sie eine Antwort, wenn Sie eine Chance bekommen.Es wäre gut zu wissen, was passiert ist und wessen Antwort der Marke am nächsten kam.
Er sagte, er könne nichts tun?Das ist eine Lüge.Er ist der CEO.Er kann den Rücktritt sofort aufheben und jede offizielle Maßnahme direkt rückgängig machen.
Zehn antworten:
David K
2017-05-26 17:41:12 UTC
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Sie müssen so schnell wie möglich mit einem Anwalt sprechen.

Es ist absolut inakzeptabel, dass ein Unternehmen einen gefälschten Rücktritt akzeptiert. Es ist verständlich, dass sie es anfangs geglaubt haben, aber als Sie hereinkamen, um zu sagen, dass Sie es nicht waren, hätte eine Untersuchung beginnen sollen. Unabhängig davon, ob Sie diesen Job behalten möchten oder nicht, ist es unethisch, dass sie Sie plötzlich arbeitslos machen, weil jemand anderes Betrug begangen hat.

Unabhängig davon, ob Sie den Job behalten möchten oder nicht, holen Sie sich einen Anwalt. (IANAL, der Rest ist spekulativ.) Zumindest schuldet das Unternehmen Ihnen eine Abfindung für Ihre Entlassung. Es ist unwahrscheinlich, dass Sie Ihren Job zurückbekommen (es sei denn, sie geben Ihnen den Job der Person, die Ihren Brief gefälscht hat), aber Sie haben gute Chancen, Schadenersatz zu erhalten. Ich vermute, der schwierigste Teil wäre zu beweisen, dass nicht Sie zurückgetreten sind, da das Unternehmen Sie wahrscheinlich beschuldigen würde, Ihren Rücktritt bereut und darüber gelogen zu haben.

Die Einzelheiten dessen, was Sie erreichen können werden stark von Ihren örtlichen Gesetzen abhängig sein, aber das ist eine Frage für Ihren Anwalt, nicht für uns.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/59566/discussion-on-answer-by-david-k-someone-forged-my-resignation-letter).
Socrates
2017-05-26 18:12:57 UTC
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Ich würde empfehlen, als ersten Schritt einen der Assistant District Attorneys in Ihrer Nähe aufzusuchen. Fälschung ist in den USA ein Verbrechen, ein schweres Verbrechen. Ihr erster Schritt sollte darin bestehen, herauszufinden, ob der Staatsanwalt bereit wäre, einen solchen Fall zu verfolgen. Wenn sie strafrechtlich verfolgt werden wollen, werden sie Sie bitten, eine eidesstattliche Erklärung zu unterzeichnen, in der sie auf den Sachverhalt schwören. Möglicherweise möchten Sie eine solche eidesstattliche Erklärung mitbringen, wenn Sie in das Büro der Staatsanwaltschaft gehen.

Wenn die Staatsanwaltschaft angibt, dass sie möglicherweise zur Strafverfolgung bereit ist, wird sie die Polizei auffordern, die Untersuchung weiter zu untersuchen und Beweise zu sammeln . Wenn ein Verbrechen entdeckt wird, haben Sie die Gesellschaft sozusagen "bei den Bällen", da sie Sie betrügerisch gefeuert haben. Selbst wenn der CEO behauptet, er habe keine Ahnung, spielt dies keine Rolle, da es fahrlässig ist, jemanden aufgrund einer einsamen E-Mail ohne Unterschrift oder andere Zusicherung zu entlassen. Wenn die polizeilichen Ermittlungen ergeben, dass die Fälschung Teil einer Verschwörung war, um Sie zu entlassen, haben Sie einen großen Rechtsanspruch gegen das Unternehmen (denken Sie an Hunderttausende von Dollar).

So oder so, Schrittnummer Erstens: Sprechen Sie mit der Staatsanwaltschaft und bereiten Sie sich auf eine vollständige schriftliche Erklärung der Situation vor.

(PS Kommentar zu Anwälten: Wenn Sie mit einem Anwalt sprechen, ist dies sicherlich möglich. In diesem Fall werden Sie besser und schneller Wenn Sie zuerst zum Staatsanwalt gehen, können Sie später jederzeit einen Anwalt einstellen. Ein Anwalt könnte versucht sein, Sie auf einen Weg zu lenken, der nicht in Ihrem besten Interesse liegt, aber mehr Geld für ihn verdient. In einer solchen kriminellen Situation Lassen Sie es zuerst mit der Staatsanwaltschaft los und denken Sie später an Anwälte, nachdem der Strafprozess abgeschlossen ist.)

Dies setzt voraus, dass sich das OP in den USA befindet, was er noch nicht angegeben hat.Auf jeden Fall eine gute Antwort für die USA.
Ja, für die Beträge, aber Sie werden feststellen, dass Fälschungen in so ziemlich jeder Gerichtsbarkeit ein nicht triviales Verbrechen sind, an das Gefängnisstrafen geknüpft sind.
Diese Antwort scheint sehr spekulativ.Wäre es tatsächlich fahrlässig, wenn der Arbeitgeber dies zu Recht nicht wüsste und sich OP in einem willkürlichen Beschäftigungszustand mit minimalen Arbeitnehmerrechten befindet?Die durchschnittliche außergerichtliche Einigung wegen unrechtmäßiger Kündigung beträgt 40.000 US-Dollar, nicht Hunderttausende.
@JohnStraka Das Problem ist, dass Fälschungen kriminell werden.In diesem Fall wird die Entlassung zu einer schwerwiegenden zivilrechtlichen unerlaubten Handlung, sodass eine Jury häufig "das vergibt, was der Mitarbeiter gemacht hätte", wenn es keine kriminelle Verschwörung gegen ihn gegeben hätte.Nicht nur das, sondern aufgrund der kriminellen Situation können Schäden verdoppelt oder verdreifacht werden.Sobald ein Verbrechen vorliegt, werden die zivilrechtlichen Schäden viel größer.Wenn das Unternehmen ihn nur ohne Grund entlassen hätte, hätte er möglicherweise überhaupt keinen Anspruch gehabt, aber da er aufgrund einer kriminellen Verschwörung möglicherweise seines Arbeitsplatzes beraubt wurde, ist dies völlig anders.
Darüber hinaus ist es ein Bundesverbrechen, wenn das Unternehmen ein Geschäft außerhalb des Staates hat, in dem es seinen Hauptsitz hat.Egal, Anwalt.Gestern.
"_Wenn ein Verbrechen entdeckt wird, dann haben Sie die Gesellschaft sozusagen" bei den Bällen ", da sie Sie betrügerisch gefeuert haben. _" Das würde völlig vom Ort abhängen.In den meisten Staaten sind die Mitarbeiter nach Belieben, es sei denn, es besteht ein Arbeitsvertrag.Das bedeutet, dass sie aus irgendeinem Grund (außer aus Gründen des Bundesschutzes, z. B. Rasse, Religion usw.) oder aus absolut keinem Grund eingestellt oder entlassen werden können, und ein Arbeitgeber in diesen Staaten schuldet einem Arbeitnehmer keine Erklärung.
Diese Antwort scheint moralisch am besten zu sein.Die ehrliche Wahrheit ist, dass der CEO / das Unternehmen (vorausgesetzt, es war nicht der CEO) wahrscheinlich genauso verletzt ist wie Sie.(Einige sagen, sie hätten keine E-Mail annehmen sollen, aber Papierbriefe sind nicht weniger verzeihlich, daher ist es die gleiche Situation.) Sie müssen Ihre Urlaubszeit bezahlen, vielleicht mehr, aber auch den neuen Mitarbeiter bezahlen.Und abgesehen von ein wenig Eile sind sie genauso Opfer wie Sie.Derjenige, der Konsequenzen verdient, ist derjenige, der das Gesetz gebrochen hat.Die einzige Frage ist, ob das der CEO ist ... wenn ja, scheinen diese Antworten Ihre beste Hoffnung zu sein, Beweissabotage zu vermeiden.
@JohnStraka: Ganz zu schweigen von einer Gerichtsbarkeit ohne willkürliche Beschäftigung, die Höhe der gerichtlichen Verbindlichkeiten kann begrenzt werden.In meinem Fall ist geplant, den Schaden für die gerichtliche Erwartung auf 15.000 € oder sogar etwas weniger zu begrenzen, falls die Kündigung ungeachtet des Grundes und des Ereignisses * (eines der Wahlversprechen von Emanuel Macron) * erfolgt.
@Socrates Warum sollten Sie die Firma bei den Bällen haben, wenn die Firma Opfer eines Verbrechens ist?
@DavidSchwartz Denn selbst wenn der CEO des Unternehmens nachweisen konnte, dass er keine Vorkenntnisse über den Betrug hatte (was übrigens schwer zu tun ist), spielt es keine Rolle, weil er ihn ausgenutzt hat.Jemanden allein aufgrund einer E-Mail zu feuern ist fahrlässig, und da es sich um Fälschungen handelt, wird es zu krimineller Fahrlässigkeit, die in hohem Maße strafbar ist.Jede US-Jury wird in dieser Situation eine große Auszeichnung vergeben, sicherlich zu Hunderttausenden, vielleicht sogar zu einer Million oder mehr.
@Socrates Haben Sie rechtliche Befugnisse für die Aussage, dass die Annahme eines Rücktritts per E-Mail allein fahrlässig ist?Mir ist das überhaupt nicht klar.
Die Polizei kann definitiv herausfinden, von wo aus diese E-Mail gesendet wurde.Es ist jedoch schwieriger zu beweisen, wer das Verbrechen begangen hat.Aber da das Verbrechen begangen wurde, kann ich mir vorstellen, dass es getan wurde, um die Zahlung einer OP-Entschädigung zu vermeiden.Das Unternehmen zu verklagen und eine Strafanzeige einzureichen, wäre also der richtige Weg.
@Socrates Auch wenn es fahrlässig ist, jemanden aufgrund einer E-Mail zu feuern (unter allen Umständen schwer zu glauben, insbesondere unter den hier beschriebenen. Welche Alternativen gibt es überhaupt - würden Sie ernsthaft vorschlagen, dass das Unternehmen ihn zwingt, zurückzufliegen, damit er seine abgeben kannWas ist, wenn er sich weigert?), warum würde das Handeln auf diese gefälschten Informationen plötzlich dazu führen, dass * Sie * für den Betrug verantwortlich sind?Dies scheint bestenfalls eine eher zweifelhafte Rechtsberatung zu sein.
@Voo Schau, wenn dir meine Antwort nicht gefällt, dann schreibe deine eigene.Ich habe das OP auf der Grundlage meines Verständnisses der rechtlichen Realität und der meiner Meinung nach besten Vorgehensweise beraten.Wenn Sie eine Vorgehensweise haben, die Sie für besser halten, schreiben Sie Ihre eigene Antwort.
@Socrates Wenn Sie Rechtsberatung geben, seien Sie bereit, diese mit mehr als "Hey, das ist, was ich denke" zu verteidigen.Der erste Teil Ihrer Antwort ist genau richtig, der Rest scheint mir schlecht bezogene Annahmen zu sein, die auf keiner Rechtsprechung beruhen - aber wenn Sie bestimmte Hinweise haben, die Sie unbedingt einbeziehen sollten, könnte ich mich sicherlich irren!.Es scheint ziemlich wichtig, darauf hinzuweisen.
-1 Viele Annahmen, nicht zuletzt die Annahme "OP muss in meinem Land leben".Kurznachricht: Die meisten Leute nicht!Hier draußen ist eine ganze Welt, Kumpel.
Rui F Ribeiro
2017-05-26 22:02:14 UTC
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Ich würde versuchen, einen Anwalt zu finden, der sich mit IT-Themen / Cyberkriminalität auskennt.

Was das OP und die anderen Antworten zu ignorieren scheinen, ist, dass es ziemlich trivial ist, E-Mail-Nachrichten zu fälschen. Das E-Mail-Protokoll wurde nie unter Sicherheitsaspekten entwickelt. (Jeder IT-Mitarbeiter, der sein Geld wert ist, kann problemlos eine E-Mail "von" Bill Gates "selbst" von so ziemlich überall auf der Welt in Ihre E-Mail-Box einfügen - dies ist ein Kinderspiel für jeden Anfänger-Systemadministrator.)

Wenn jedoch eine Untersuchung durchgeführt wird, ist es wichtig, die vollständige und ursprüngliche E-Mail zu erhalten, um herauszufinden, woher diese Nachricht stammt. z.B. Eine Vorwärtskopie reicht nicht aus.

Wenn Sie sich die vollständigen Header und / oder die Protokolle des E-Mail-Servers ansehen oder eher formell sagen, wird eine flüchtige forensische Untersuchung höchstwahrscheinlich leicht beweisen, dass die Nachricht nicht von dem Ort stammt, an dem Sie sich befanden wurden gehostet.

Fragen Sie nicht vorher nach diesen Daten. Machen Sie niemanden auf diesen Weg aufmerksam; Lassen Sie die zuständigen Behörden diese Daten von ihnen verlangen. Andernfalls könnte der Täter versuchen, seine Spuren zu verwischen.

Um Ihren E-Mail-Sicherheitspunkt anzusprechen, ist es heutzutage schwierig, dies zu tun, insbesondere innerhalb desselben E-Mail-Systems.Mit Exchange können Sie keine E-Mails von Adressen senden, für die Sie keine Rechte haben, und Tools wie SPF und DKIM (die an vielen Orten konfiguriert wurden) verhindern, dass Sie E-Mails von Domänen senden, zu denen Sie nicht berechtigt sind.Wahrscheinlicher ist, dass sein Kontopasswort zurückgesetzt wurde (z. B. hat jemand den Helpdesk angerufen und sich als er ausgegeben).Damit konnten sie auch die Antworten überwachen, falls er den Dongle dabei hatte
SPF und DKIM gibt es schon seit Ewigkeiten, aber öffnen Sie einfach Ihren Spam-Ordner.Nicht alle Orte implementieren es und es gibt immer noch viele falsch konfigurierte / ältere Server.
OP behauptet, dass die E-Mail angeblich von seiner Arbeits-E-Mail an die Arbeits-E-Mail seines Vorgesetzten gesendet wurde, sodass die E-Mail nur über die internen Mail-Server des Unternehmens gegangen wäre, die über gute Eingangs- und E-Mails verfügen solltenOutbound-Aufzeichnungen, da Unternehmen in der Regel gesetzlich verpflichtet sind, Aufzeichnungen über ihre gesamte Korrespondenz zu führen.
@DavidFoerster Bisher so gut, dass niemand etwas Gegenteiliges sagt.Es geht darum zu beweisen, woher und mit welcher Methode die E-Mail erstellt wurde.Was ich darauf aufmerksam gemacht habe, ist, dass es neben der E-Mail, die über die "bekannte Hintertür" oder durch das Untergraben des tatsächlichen OP-Kontos erstellt wird, auch viele triviale Möglichkeiten gibt, es zu fälschen, und dass nur eine ordnungsgemäße rechtliche, autorisierte forensische Prüfung auf den Grund gehen kannder Frage.
Hier gibt es möglicherweise mehr Gesetze - die Verwendung des (Arbeits-) Kontos eines anderen verstößt mit ziemlicher Sicherheit gegen Unternehmensregeln und möglicherweise gegen Arbeitsverträge.Möglicherweise gelten auch lokale Gesetze zum nicht autorisierten Computerzugriff.Ich würde mir vorstellen, dass die Fälschung auch in vielen Ländern ein Verbrechen ist.In einem anderen Punkt ist es ein ziemlich beschissener Chef, der einen Rücktritt akzeptiert, ohne vorher mit der Person zu sprechen.
In der Tat ... aber dafür muss man beweisen, dass es passiert ist.Da dem OP die E-Mail angezeigt wurde, würde ich mir Sorgen machen, zu beweisen, dass ich zum Zeitpunkt des Versands der E-Mail nicht im Büro war.
Chris E
2017-05-26 19:30:25 UTC
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Stellen Sie offensichtlich einen Anwalt ein

Es ist amüsant, dass so viele sagen, dass der CEO etwas dagegen unternehmen sollte. Ernsthaft? Wer hat es Ihrer Meinung nach autorisiert?

In den meisten E-Mail-Systemen können Sie eine E-Mail nicht ohne die Hilfe der IT fälschen. Manager kann es nicht tun, Mitarbeiter können es nicht tun und der CEO kann es nicht tun. Glauben Sie wirklich, dass ein IT-Mitarbeiter nur dem CEO helfen wird, eine E-Mail zu fälschen? "Charlie, Kumal hat gerade gekündigt und ich muss auf sein Konto zugreifen. Ändere sein Passwort für mich." und es ist geschafft.

Aber ja, Sie müssen einen Anwalt aufsuchen, pronto. Gehen Sie jedoch nicht als ersten Schritt zu Ihrem Staatsanwalt. Das wäre selbstverletzend, da ein Staatsanwalt nicht an Ihnen interessiert ist, er an einer Verurteilung interessiert ist und es wirklich nicht weniger interessieren könnte ob Sie bekommen, was Sie verdienen.

Ein Anwalt, der für Sie arbeitet, ist derjenige, mit dem Sie zuerst sprechen möchten. Wenn es für Sie von Vorteil ist, die Behörden anzurufen, wird er das tun. Und das mag tatsächlich der Fall sein, aber Sie brauchen jemanden, der zuerst nach Ihren Interessen Ausschau hält, und Ihr Anwalt ist derjenige, der das tut. Ihr Anwalt könnte möglicherweise tatsächlich die Androhung einer Strafanzeige als Hebel nutzen.

Nachdem Sie das alles gesagt haben, haben Sie einen wirklich schwierigen Fall, von dem ich weiß, dass Sie sich dessen bewusst sind. Nichts aufzuschreiben tut dir weh. Auf der anderen Seite müsste es jedem Richter oder jeder Jury schwer fallen zu glauben, dass eine Person plötzlich kündigen würde, ohne nach Ihrem endgültigen Gehaltsscheck zu fragen.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/59565/discussion-on-answer-by-christopher-estep-someone-forged-my-resignation-letter).
KareemElashmawy
2017-05-27 01:30:22 UTC
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Um Ihre Frage unverblümt zu beantworten: Nein; Sie müssen dies nicht akzeptieren, und sollten es auch nicht.

Wie viele andere angemerkt haben:

1) Stellen Sie einen Anwalt ein

2) Melden Sie den Betrug einer Strafverfolgungsbehörde.

Da dies jedoch noch niemand vorgeschlagen hat:

3) Wenden Sie sich an einen auf digitale Forensik spezialisierten IT-Experten.

Wenn Sie immer noch Zugriff auf Ihre E-Mail haben, sichern Sie sie in einer Datei und senden Sie sie als Beweis an Ihren Anwalt und IT-Experten. Wenn Sie keinen Zugriff auf die angebliche E-Mail haben, kann Ihr Anwalt diese vorladen. Sobald Sie diese E-Mail erhalten haben, senden Sie sie an einen IT-Forensiker. Sie können den E-Mail-Header verwenden, um die IP-Adresse der Person, die sie per E-Mail gesendet hat, zurückzuentwickeln. Erwägen Sie auch, das Protokoll des Mailservers vorzuladen.

Verweisen Sie auf die Zeit und Standort mit Ihren eigenen Unterlagen und Sie können Betrug nachweisen.

Haftungsausschluss: Ich bin kein Anwalt, aber ein IT-Experte (wenn auch keine Forensiker).

Bingo.Holen Sie sich die Rohkopie dieser E-Mail mit allen Überschriften und lassen Sie sie sich von Experten ansehen.
Und: Holen Sie sich ab diesem Zeitpunkt alle ** Protokolle ** vom Mailserver.
Ich schlug vor 3 Stunden so ziemlich dasselbe vor.
Da Sie einen Dongle benötigen, um sich per Fernzugriff in Ihre Arbeit einzumischen, würde ich davon ausgehen, dass Ihr Zugriff protokolliert ist.Sie (oder Ihr Anwalt) sollten für den Zeitraum, in dem die E-Mail gesendet wurde, eine Kopie der Zugriffsprotokolle anfordern. Wenn Sie sich nicht angemeldet haben, sollte dies ein guter Beweis dafür sein, dass Sie die E-Mail nicht gesendet haben.
@RuiFRibeiro: Das ist seltsam, dass ich es nicht gesehen habe, als ich das gepostet habe.Zugegeben, ich habe einige Zeit (eine Stunde?) gebraucht, um meine Gedanken vor dem Posten zu überprüfen.Trotzdem hast du recht.Wie ist hier vorgegangen?
@KareemElashmawy Tun Sie, was Sie für richtig halten.Wenn Sie der Meinung sind, dass Ihre Antwort meine ergänzt oder etwas Neues bringt, behalten Sie sie.Wenn Sie etwas anderes haben, um meins zu verbessern, sind Sie auch willkommen.
akostadinov
2017-05-27 02:09:49 UTC
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Ich habe Angst, dass man ohne eine handschriftliche Unterschrift auf echtem Papier (oder einer offiziellen elektronischen Unterschrift) kündigen kann. Wie in anderen Antworten angegeben, müssen Sie sich an einen Anwalt wenden.

Es ist sehr wahrscheinlich, dass Ihr Rücktritt rechtlich nicht stichhaltig ist. Ihr Arbeitgeber sollte leicht zu überzeugen sein, Ihnen den Urlaub zu zahlen und teure Klagen zu vermeiden. Unterschreiben Sie nur nichts ohne Ihren Anwalt!

Ob Sie demjenigen nachgehen möchten, der Ihr Kündigungsschreiben gesendet hat, das ist Ihre eigene Entscheidung - ist es das wert? Vielleicht ist es. Sie entscheiden, ob Sie Energie in sie stecken möchten. Aber wenn Ihr CEO es ernst meint, wird er auf jeden Fall eine solche Person loswerden wollen und versuchen herauszufinden, wer das war.

Houbie
2017-05-26 16:22:17 UTC
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Ich würde mit Ihrem Vorgesetzten besprechen, was passiert ist, und klarstellen, dass Sie diese Mail nicht gesendet haben. Es ist nicht in Ordnung (aus Sicherheits- und persönlichen Gründen), dass dies passieren kann. Besprechen Sie es zuerst mit ihm, bevor Sie Anschuldigungen erheben oder nach dem Täter suchen.

Zweitens würde ich entscheiden, was Sie tun möchten. Möchten Sie zum Job zurückkehren oder dies als Gelegenheit zur Änderung nutzen? Dies liegt ganz bei Ihnen.

Ja, wie gesagt, ich habe es bereits mit ihm besprochen, aber es kann nichts getan werden, weil die Unterlagen ausgefüllt sind und sie jemand anderen eingestellt haben.Es macht mir nicht so viel aus, den Job zu verlieren, da ich Zeit brauche, um meinen Kopf frei zu bekommen - ich bin einfach nicht glücklich darüber, meinen langen Diensturlaub zu verlieren :(
Vielleicht kann nichts gegen Ihren Job unternommen werden, aber es würde mich überraschen, wenn dies kein Problem wäre.Sicherheitstechnisch ist das absolut keine gute Situation. Wenn Sie Ihren Urlaub wünschen, empfehle ich Ihnen, sich über Ihre Rechte in Ihrem Land zu informieren und dies auf Ihren Chef zu erwähnen.Vielleicht kannst du deinen Urlaub haben, und dein Urlaub würde erst danach aktiviert. Das ist deine Firma, nicht du.Möglicherweise müssen Sie jedoch vor Gericht gehen, um das zu bekommen, was Sie wollen.
@KumalJ Wenn Sie so antworten, machen Sie nicht klar, was Sie wollen.Tatsache ist, Sie wollten nicht aufhören und möchten, dass etwas getan wird ("nichts kann getan werden" ist nicht akzeptabel).Sie könnten vorschlagen, dass Sie dies für akzeptabel halten, wenn sie den langen Diensturlaub bezahlen, den Sie in ein paar Monaten fällig sind.Ziehen Sie in Betracht, einen Anwalt zu beauftragen, wenn Sie zeigen möchten, dass Sie es ernst meinen.
Vielleicht setzen Sie sich wieder mit dem CEO oder einem anderen Vorgesetzten in Verbindung und bitten Sie zumindest um eine Kopie der E-Mail, da Sie sich nicht daran erinnern und sich aktualisieren möchten.
@JeopardyTempest sagen * nicht *, dass Sie sich nicht daran erinnern.Denn das öffnet dir die Tür, nachdem du es getan und vergessen hast.
Ok, in der Tat kann eine sorgfältigere Formulierung angebracht sein (obwohl die Tür, die Sie hätten tun und vergessen können, in ihren Köpfen immer offen sein wird).
johnny
2017-05-27 00:30:43 UTC
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Wenn Sie in den USA sind, rufen Sie die örtliche Strafverfolgungsbehörde an, die für Betrug und Fälschungen zuständig ist. Sie werden Ihnen wahrscheinlich sagen, dass es sich um eine Zivilsache handelt. In diesem Fall benötigen Sie einen Anwalt, wie andere vorgeschlagen haben.

Je nachdem, wo Sie sich befinden, kann es sich um eine Fälschung ersten oder zweiten Grades handeln, normalerweise um eine Fälschung Verbrechen.

Und ja, ich würde zuerst die örtlichen Strafverfolgungsbehörden anrufen, das Büro / die Abteilung des Sheriffs oder die Polizeibehörde, den Landkreis oder die Gemeinde oder beides. Sie werden Sie an die Ermittler und / oder Detektive weiterleiten (zumindest in den USA).

Gleichzeitig würde ich einen Anwalt anrufen und ihnen mitteilen, dass ich angerufen und ein Strafverfahren eröffnet habe.

Wenn die Strafverfolgung den Arbeitgeber anruft, können Sie schnell herausfinden, ob es erfunden ist oder nicht, es sei denn, jemand möchte ins Gefängnis.

Aber wie viel emotionales Kapital Bist du bereit zu verbringen? Es könnte ein Albtraum sein. Verbrechen sind normalerweise.

Seien Sie sicher , dass Sie damit einverstanden sind, bevor Sie beginnen. Es könnte zu einem viel größeren Durcheinander werden, als es bereits ist. Überlegen Sie, was Sie neuen Arbeitgebern im Interview erzählen werden (Oh, mein letzter Job, nun, ich habe einen Mann ins Gefängnis gesteckt und die Firma verklagt.)

In den USA ist eine unerlaubte Fälschung NICHT nur eine Zivilsache, selbst wenn ein Polizist dies (zu Unrecht) sagt.
Ähm, nein.Es ist keine Fälschung.Das beinhaltet Unterschriften oder Schriften.Mir ist klar, dass es sich wie Fälschung anfühlt, weil sich jemand als er ausgibt, aber es ist Betrug.Nachdem er mit einem Detektiv zusammengelebt und viele Detektive gekannt hat, ist die Wahrscheinlichkeit, dass er mehr als nur einen Bericht erhält und einen Anruf tätigt, ziemlich gering.Deshalb ist ein Anwalt zuerst besser, weil er genauso leicht vorladen kann, wie ein Polizist Fragen stellen kann.
TOOGAM
2017-05-29 23:30:57 UTC
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Es gibt einige gute Ratschläge, die empfehlen, dass Sie sich an einen Anwalt wenden sollten. Ob Sie rechtlich haftbar gemacht wurden, hängt von den Gesetzen in Ihrer Region ab. Solche Gesetze können je nach Arbeitgeber variieren, z. B. wie groß ein Unternehmen ist. Bei einer Beschäftigung nach Belieben war das Unternehmen möglicherweise nicht verpflichtet, Ihren Job offen zu halten.

Möglicherweise möchten Sie prüfen, ob Sie wie das Unternehmen über die Bezahlung des langen Diensturlaubs verhandeln können Ziehen Sie es vor, Ihnen das zu zahlen, was das Unternehmen Ihnen wahrscheinlich sowieso bald zahlen wollte (anstatt ein Gerichtsverfahren zu riskieren, das zu größeren Schäden führen könnte). Vielleicht möchten Sie einschätzen, wie wahrscheinlich es ist, dass Sie vor Gericht gewinnen, wie positiv Ihr Urteil ist und wie sehr Sie sich für die Idee interessieren, dass Sie möglicherweise Brücken brennen (es ist unwahrscheinlich, dass Sie nach dem Start jemals wieder eingestellt werden) Ein solcher Anzug ... obwohl, wie wahrscheinlich ist eine kurzfristige Öffnung für eine solche Position überhaupt?)

Wenn Sie sich für den freundlichen Ansatz entscheiden, direkt mit einem freundlichen CEO zu kommunizieren (stattdessen) Stellen Sie sicher, dass Sie bei jeder "Abrechnung" eine Kopie der relevanten Protokollinformationen erhalten (insbesondere welche IP-Adressen betroffen waren und welche Details diesen IP-Adressen zugewiesen wurden). Erhalten Sie diese Daten so schnell wie möglich erhalten. Wenn Sie nicht sofort danach fragen, ist das Unternehmen möglicherweise nicht geneigt, Ihnen (einem ehemaligen Mitarbeiter) dabei zu helfen, Daten zu erhalten, mit denen Sie den Idioten verklagen können, der dies getan hat (ein aktueller Mitarbeiter), selbst wenn die interne Untersuchung dies festgestellt hat Wer hat diese Gräueltat begangen?

Unabhängig von Ihren unmittelbaren Überlegungen, wann Sie einen Anwalt hinzuziehen sollten, dokumentieren Sie die Details auf jeden Fall sofort. Wer hat was gemacht, wer hat was gesagt / getippt und wann? Solche Details können im Laufe der Zeit verblassen, insbesondere wenn weitere Details hinzugefügt werden. Daher kann es äußerst wertvoll sein, schriftliche Aufzeichnungen (auch selbst erstellte) zu haben.

Bevor Sie aggressive / verletzende Maßnahmen gegen das Unternehmen oder die Person ergreifen, die diese E-Mail geschrieben hat, sollten Sie überlegen, wie viel Sie versuchen möchten, persönlich zu profitieren, wie viel Sie Gerechtigkeit zufügen möchten und wie viel Sie wollen gnädig vergeben. Viele Menschen versuchen standardmäßig, das zu bekommen, was leicht zu erkennen scheint, wie Geld, und versuchen, die emotionale Befriedigung zu erreichen, die Rache zu bieten scheint. Die Verfolgung solcher Akquisitionen kann jedoch einige Kosten verursachen (einschließlich emotionaler Folgen), und eine solche Verfolgung ist nicht immer der beste Weg. Treffen Sie absichtlich Ihre Entscheidung. (Wenn Sie eine Entscheidung aus eigenem Willen treffen, fühlen Sie sich wahrscheinlich weniger wie eine komplexe Situation, die Macht über Sie erlangt hat, sodass Sie zumindest nicht einmal in der Lage sind, Ihre eigenen Entscheidungen zu treffen.)

Wenn das OP in einem Unternehmen (und an einem Standort) gearbeitet hätte, das unter FMLA fällt, wäre es tatsächlich erforderlich gewesen, seinen Job für ihn offen zu halten.
@stannius: Ich habe gesagt: "Solche Gesetze können je nach Arbeitgeber variieren, beispielsweise wie groß ein Unternehmen ist."[Wikipedia-Artikel über die FMLA] (https://en.wikipedia.org/wiki/Family_and_Medical_Leave_Act_of_1993) stellt fest, dass "an einem Ort gearbeitet wird, an dem das Unternehmen 50 oder mehr Mitarbeiter beschäftigt".Das schließt viele Arbeitgeber aus.Die Berichte, dass der CEO diese Änderung vorgenommen hat (er hat nicht mit der Personalabteilung gesprochen), und der Stand der E-Mail-Sicherheit deuten beide auf eine höhere Wahrscheinlichkeit einer weniger bürokratisch geführten Organisation hin als die Erfahrungen, die ich mit FMLA-belasteten Arbeitgebern gemacht habe.
Entschuldigung, ich habe diese Worte verpasst, mach weiter!
StephenG
2017-05-27 03:41:15 UTC
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Es passiert ziemlich viel und alles ist auf beiden Seiten schlecht.

Erstens klingt es so, als wären Sie AWOL. In den meisten Ländern könnte Ihr Unternehmen (zumindest) ein förmliches Disziplinarverfahren gegen Sie einleiten. In einigen Fällen (und Sie haben nicht gesagt, wo Sie sich befinden) könnten sie Sie mit einem Brief entlassen.

Aber ich habe dem CEO nur telefonisch über die gesamte Situation mitgeteilt und wusste es nicht wie lange würde ich weg sein. Er verstand und sagte mir im Grunde, ich solle mir so viel Zeit nehmen, wie ich brauchte.

Das ist unprofessionelles Verhalten von Ihnen beiden. Die Tatsache, dass Ihre telefonische Kommunikation irgendwo aufgezeichnet werden sollte, auch wenn die gesprochenen Wörter verloren gehen. Es ist nicht viel, aber es ist etwas. Persönlich würde ich so etwas einfach nie auf verbaler Kommunikation ruhen lassen - und ich habe ein ähnliches Leid erlebt, übrigens (Beileid an Sie).

Sie sollten also davon ausgehen, dass Sie auf die eine oder andere Weise weg sind. Gehen Sie unter diesen Umständen vor und gehen Sie auf dieser Grundlage vor (dh holen Sie sich einen anderen Job und nehmen Sie an, dass dieser endgültig weg ist).

Nun zur angeblichen Fälschung ...

Wie beschrieben ist es an den meisten Orten ein Verbrechen, möglicherweise mehr als eines.

Möglicherweise handelt es sich um einen Identitätsdiebstahl . Jemand hat sich als Sie ausgegeben.

Möglicherweise handelt es sich um ein Computer-Hacking-Verbrechen (Sie schlagen vor, dass dies zumindest möglich ist).

Beachten Sie Folgendes:

Ich weiß, dass es eines gibt Eine Backdoor-Methode zum Senden von E-Mails mit dem Konto eines anderen über eine Art SQL-Datenbank. Früher haben wir es als Witze gemacht.

Diese Bemerkung könnte Sie an Hacking, Witz oder auf andere Weise mitschuldig machen. Ehrlich gesagt wäre ich überrascht, wenn es keinen Grund für eine sofortige Entlassung gäbe - ich würde sicher wollen, dass Sie entlassen werden, wenn ich dort arbeite. Dies untergräbt Ihre eigene Fähigkeit, Betrug zu zeigen, erheblich, da der Betrug genauso leicht von Ihnen verursacht werden kann, um Probleme zu verursachen.

Wenn Sie jedoch ehrlich glauben, dass dies der Fall ist, sollte dies wahrscheinlich den zuständigen Behörden gemeldet werden.

Da Ihre eigene zivilrechtliche Position zweifelhaft ist, sollten Sie wahrscheinlich mit einem Anwalt darüber sprechen und fragen Sie nach ihrer Meinung zur Kontaktaufnahme mit den Behörden.

Auf der Seite des Zivilrechts kann ich nicht einmal erraten, was ein Gericht sagen würde, aber es gibt einen Rechtsgrundsatz namens die Lehre von sauberen Händen , die gelten kann. Ihr Unternehmen hat möglicherweise eine gefälschte E-Mail als gültig akzeptiert (Ihre Behauptung als wahr akzeptiert), aber es hört sich so an, als wären Sie auch AWOl und es gibt das Problem des Hackens als normales Verhalten. Ein Gericht könnte in Betracht ziehen, dass Sie beide gegen die Regeln verstoßen und Sie beide einfach rausschmeißen.

Wenn Sie dies klären möchten, benötigen Sie einen Anwalt (und einen, der das Vertragsrecht und das Arbeitsrecht kennt, nicht nur jemand, der den Hausverkauf abwickelt).

Persönlich würde ich es ablehnen, mich von jemandem verkörpern zu lassen und unter allen Umständen meinen Rücktritt zu erzwingen. Es ist ein Verbrechen, und es sollte untersucht werden, und im Idealfall sollte jemand dafür verurteilt werden (was Sie erneut zum Nennwert nimmt). Sie haben sich jedoch in eine sehr schwierige Position gebracht, und ich vermute, dass dies kein sauberer Kampf sein wird.

AWOL?Es hört sich so an, als hätte der CEO dem OP ausdrücklich telefonisch "Urlaub" gegeben.Das ist keine ungewöhnliche Art, mit Dingen umzugehen.Einige Unternehmen haben möglicherweise ein formelleres Verfahren für Abwesenheiten, aber diese Unternehmen haben normalerweise auch formellere Verfahren für den Rücktritt. Ich vermute also, dass wir nicht über einen Ort sprechen, an dem Papierkram erledigt werden kann.
AWOL ist, wie es sich anhören wird, wenn der CEO keinen Grund hat, eine mündliche Mitteilung zu bestätigen und jeden Grund, sie abzulehnen.Das Ganze ist ein Chaos.Wenn das, was das OP sagt, eine echte Repräsentation der Arbeitsweise des Unternehmens ist, wird es überhaupt nicht verwaltet.Hacking als Witz würde ich auf keiner Ebene eines Unternehmens jemals zulassen.Wer würde mit solchen Leuten Geschäfte machen?Ich würde nicht.
Einige Teile dieser Antwort sind gut.Aber die Behauptung von AWOL klingt gelinde gesagt naiv.Hat das Unternehmen versucht, mit dem Mitarbeiter zu kommunizieren?Können sie es beweisen?Wie können sie sonst behaupten, er sei AWOL?Da er keinen Zugang zu E-Mails hatte - und auf jeden Fall immer -, gibt es auf dieser Welt andere Kommunikationsformen, mit denen das Unternehmen den Mitarbeiter hätte kontaktieren können.
Ich verstehe nicht, warum Sie denken, dass es "naiv" ist, zu behaupten, er könne von seiner Firma als AWOL bezeichnet werden.Ich denke, es ist naiv zu glauben, dass das Unternehmen zu diesem Zeitpunkt kein berechtigtes Interesse daran hat, diesen Eindruck zu erwecken, und es gibt wenig, was dem widerspricht.
Es hört sich nicht so an, als würde der CEO bestreiten, dass der ursprüngliche Anruf stattgefunden hat, bei dem das OP die Situation erklärte und sagte, er würde eine Weile nicht da sein.Es hört sich so an, als ob die gefälschte E-Mail danach gesendet wurde, was den Anschein erweckt, dass das OP seine Meinung geändert und beschlossen hat, zurückzutreten.
@StephenG, weil die Firma ihn nicht entlassen hat (behauptet, er sei AWOL).Sie kündigten den Vertrag nach der (angeblich) zurückgetretenen E-Mail.
Dies ist kein Militär, eine mündliche Vereinbarung mit dem CEO ist in den meisten Berufen vollkommen professionell.
Eine mündliche Vereinbarung ist das Papier wert, auf dem sie geschrieben ist.Wenn Sie naiv sind, CEOs beim Wort zu nehmen, dann sind die Worte "globale Finanzkrise" und "Rettungsaktion" für Sie bedeutungslos.
Mündliche Vereinbarungen haben eine lange Tradition darin, in rechtlichen Situationen perfekt durchsetzbar zu sein.Versuchen Sie zu implizieren, dass der CEO standardmäßig einen Meineid begeht, wenn er die Vereinbarung ablehnt, anstatt nur das Problem zu lösen?Wenn ja, können Sie auf der paranoiden Seite sein.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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