Frage:
Erforderlich, um unbezahlte Überstunden zu leisten, um einen kürzeren Pendelverkehr nach dem Umzug in das Büro auszugleichen
mag
2016-05-23 14:14:48 UTC
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Ein Freund von mir hat an diesem Wochenende eine der Veränderungen in seiner Beschäftigung beklagt, die kürzlich stattgefunden haben. Ich habe darüber nachgedacht, ob Sie das für akzeptabel halten können oder nicht.

Er arbeitet und lebt in den USA (genauer gesagt in Michigan)

Bis vor ungefähr zwei Monaten war er es habe einen ziemlich langen Weg. Etwa 1 Stunde morgens und 1 Stunde abends. Dann, vor zwei Monaten, rückte er näher an das Firmengelände heran. Jetzt pendelt er ungefähr 10 Minuten.

Sein Arbeitgeber (ein mittelständisches Unternehmen) zwingt ihn nun dazu, jeden Tag 2 Stunden unbezahlte Überstunden zu leisten, um "die aktive Zeit fair zu halten" und seine Kollegen, die angeblich alle auch länger pendeln. Weder er noch seine Mitarbeiter erhielten einen Arbeitsrabatt in Anbetracht ihres Arbeitswegs.

Meine erste Reaktion war, dass er sofort nach einem neuen Job suchen sollte, aber nach seinen Erfahrungen waren solche Praktiken üblich Seine drei vorherigen Jobs (betrafen ihn damals nicht, aber seine Kollegen).

Jetzt komme ich aus Deutschland, also habe ich offensichtlich eine ganz andere kulturelle Perspektive. Ist das normal für die Softwareentwicklungsbranche in den USA? (Sie können auch Michigan berücksichtigen.) Wenn nicht, was sollte mein Freund tun, außer einen neuen Job zu finden?

Update: Nach dem, was ich von ihm gehört habe Vor ein paar Wochen beschwerte er sich bei seinem Manager über die Richtlinie - die trotz seiner Beschwerden unverändert blieb, und eine Woche später wurde er wegen Insubordination freigelassen. Er hat jetzt irgendwo anders in der Gegend, in die er gezogen ist, einen neuen Job.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Dieses Gespräch wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/40195/discussion-on-question-by-magisch-required-to-work-unpaid-overtime-to-make-up) .
Wenn er stündlich bezahlt wird, ist es illegal, dass Mitarbeiter unbezahlte Überstunden leisten müssen.
Danke für das Update.Ich bin froh, dass seine Geschichte ein Happy End hatte
Acht antworten:
Kilisi
2016-05-23 15:46:12 UTC
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Ihr Freund wird gehabt, wenn ich er wäre, würde ich mich einfach weigern, meine normalen Stunden machen und nach Hause gehen. Das Unternehmen kann dann entscheiden, was es dagegen tun möchte. Auf jeden Fall würde ich nach einem neuen Job suchen. Wenn sie also über Disziplinarmaßnahmen nachdenken, beeilen sie sich besser.

Normalerweise stehen sie in nominell grauen Bereichen (und das ist gerade noch qualifiziert), um sich zu behaupten Ihr Bluff funktioniert gut.

Ganz wichtig ist, wie Sie Ihre anfängliche Ablehnung formulieren. Meine Strategie ist es, sie als Witz zu behandeln, der ihnen einen einfachen Ausweg bietet, und wir können alle lachen und freundlich sein. Sich aufregen und zu ernst sein und Anwälte usw. erwähnen. kann jemanden wieder auf die Beine stellen, und obwohl es in Zukunft dazu kommen könnte, ist es anfangs besser, nur zu versuchen, es zu entschärfen. Also würde ich zuerst nur lachen und einen Witz daraus machen.

"Netter Chef, aber wenn du mich verarschen willst, kannst du wenigstens etwas Gleitmittel verwenden." Das Urteil hängt natürlich davon ab, wie Sie es ausdrücken.

Wenn der Chef darauf besteht, dass sie es ernst meinen, ist es am besten, im Voraus zu sein, damit er weiß, wo Sie stehen. In meinem Fall würde ich auf keinen Fall arbeiten zusätzliche zehn Stunden pro Woche für den gleichen Lohn. Also so etwas wie (Urteilsaufruf zur Formulierung).

"Na ... das wird einfach nicht passieren, Boss." und ich würde noch am selben Tag mit der Jobsuche beginnen, während er herausfindet, wie er damit umgehen soll. Ich habe noch nie festgestellt, dass Menschen um den heißen Brei herumreden und erwarten, dass die Leute Ihre Gedanken lesen, damit sie in diesen Situationen gut funktionieren

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/40304/discussion-on-answer-by-kilisi-required-to-work-unpaid-overtime-to-make-up- zum).
"Sicher, Boss, aber ich werde 5 Stunden Autofahrt entfernt nach einem Haus suchen."
Wenn der Arbeitnehmer, der näher kommt, nur dem Arbeitgeber zugute kommt, sollte der Arbeitgeber die Kosten des Umzugs subventionieren, denke ich ... Ich würde gerne zwei zusätzliche Stunden pro Tag arbeiten, um meine Miete / Hypothekenzahlungen zu decken.: D.
@Murphy haha!komisch!
das, was Sie einen Mikromanager nennen
coteyr
2016-05-23 23:19:59 UTC
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Dies ist eine seltsame Frage, aber die Antwort kann kompliziert sein.

Auf der oberen Halbinsel von Michigan gibt es Orte, an denen strenge Umweltvorschriften zum Schutz der Gemeinde und des geschlossenen Lebensraums gelten. Diese Orte haben Regeln wie "keine Autos" oder "nur Nahverkehr". Diese Standorte sind kreativ geworden, wie sie Mitarbeiter für ihre Reisezeit entschädigen. Dies ist ungewöhnlich, da im Gegensatz zu den meisten Städten der Transport nicht beim Mitarbeiter erfolgt und dieser normalerweise nicht "näher heranrücken" kann. Sie fahren, wenn die Fähre, das Pferdeteam oder der Elektrobus fahren, und das möglicherweise nur zweimal am Tag.

Es gibt auch andere Teile (Mackinac Island für einen), die Autos direkt verbieten.

Der wahre Trick ist, dass dies normalerweise kleinere Städte sind und keine große Unternehmenskultur haben. Aber es bedeutet, sich ein wenig an den Bereich anpassen zu müssen.

Zum Beispiel konnte ich sehen. "Wir bieten 20.000 pro Jahr für eine 40-Stunden-Woche an, aber wir verstehen, dass Sie mit der Fähre kommen. Wir erwarten Sie also erst um 10 Uhr hier und Sie können um 16 Uhr abreisen, um die Abendfähre zu erwischen." Verwandeln Sie sich in "Aber Sie leben Hier müssen Sie jetzt von 9 bis 17 Uhr nicht die Fähre nehmen. "

In diesem Fall halte ich die Anfrage für völlig vernünftig. Sie haben Sie effektiv dafür bezahlt, auf der Fähre zu sitzen, weil es "die Kosten für die Geschäftstätigkeit" in diesem Bereich waren. Jetzt sind sie nicht bereit, dafür zu bezahlen, dass Sie "zu Hause auf Ihrer Couch sitzen", nur weil Sie näher gekommen sind.

Wenn Sie andererseits 40 Stunden arbeiten würden und jetzt möchten sie, dass Sie arbeiten 50 Stunden, das ist ein bisschen viel.

Für mich klingt das so, als hätte Ihr Freund die Geschichte ziemlich "verkürzt" und einige wichtige Teile ausgelassen. Möglicherweise müssen sie mehr Stunden "arbeiten", weil das Unternehmen die Fährfahrt, die der Mitarbeiter nicht mehr unternehmen muss, nicht mehr bezahlt, aber das bedeutet nicht, dass es "Überstunden" sind.

Worauf es wirklich ankommt, ist; Hat das Unternehmen seine Mitarbeiter für einen langen oder zeitaufwändigen Pendelverkehr entschädigt und sich nun geweigert, diesen Mitarbeiter zu entschädigen, weil sie diesen Pendelverkehr nicht durchführen (völlig fair und IANAL - legal) oder versuchen, ihn zu zwingen, einen 10-Stunden-Tag zu arbeiten weil er näher ist (nicht fair, nicht IANAL legal)?

Einige Dinge, die der Mitarbeiter versuchen könnte, sind

  • ein dreistündiges Mittagessen. Wenn sie versuchen, Menschen, die näher leben, dazu zu bringen, die Zeit abzudecken, die die weiter entfernten Menschen nicht können, kann er vielleicht ein wirklich langes Mittagessen vorschlagen, um die Zeit auszugleichen und dem Unternehmen das zu geben, was es braucht. Dies hängt natürlich davon ab, ob dies für den Mitarbeiter von Wert ist.

  • Konvertieren in 4/10 Stundentage. Dies ist ziemlich häufig und kann es wert sein. Auch hier gibt es dem Unternehmen die Zeitdeckung, aber der Mitarbeiter bekommt auch das, was er braucht. Auszeit.

  • Kommen Sie früh / gehen Sie früh oder kommen Sie spät / gehen Sie spät. Wenn das Unternehmen nur versucht, eine Deckung zu erhalten, ist es möglicherweise bereit, den Mitarbeiter zu unterschiedlichen Zeiten starten oder stoppen zu lassen, um einen 8-Stunden-Tag einzuhalten, aber dennoch diese Deckung zu erhalten.

  • Kurz gesagt, es ist nicht ungewöhnlich, dass ein Unternehmen eine Anpassung an seine Umgebung vornehmen muss, insbesondere im UP. Diese Anpassungen ermöglichen es den Arbeitnehmern normalerweise, eine Entschädigung für die Reise zu erhalten, die sie benötigen, um dorthin zu gelangen, da dies nicht trivial ist. In diesen Unternehmen ist es üblich, "enge" und "ferne" Arbeiter zu haben. Enge Arbeitnehmer, die keinen Anspruch auf Entschädigung für die fernen Arbeitnehmer haben, und enge Arbeitnehmer, von denen erwartet wird, dass sie zu anderen Zeiten als die fernen Arbeitnehmer arbeiten, um Umwelteinschränkungen Rechnung zu tragen. Es ist jedoch seltsam, einen nahen Arbeiter zu bitten, mehr Stunden als einen fernen Arbeiter zu arbeiten. Beachten Sie jedoch, dass ein entfernter Arbeiter als "arbeitend" angesehen werden kann, wenn er auf einer Fähre sitzt und darauf wartet, zur Arbeit zu kommen. Enge Arbeiter müssen möglicherweise auch häufiger die fernen Arbeiter "ausfüllen", da offen gesagt ein entfernter Arbeiter möglicherweise nicht in der Lage ist, dorthin zu gelangen. Normalerweise geht dies jedoch mit einer Art Gleitzeit einher.

    In jedem Fall sollte der normale Betrieb 40 Stunden dauern, wenn Sie 40 Stunden verdienen, obwohl einige besondere Umstände eintreten können, die bedeuten, dass Sie diese Woche 50 arbeiten. Aber das sollte eine seltene und keine normale Sache sein.

    3 Stunden Mittag essen?
    Was empfehlen Sie, wenn das Unternehmen Sie von 7 bis 18 Uhr dort haben möchte und Sie auf einer Insel ohne Ausweg festsitzen möchten? Geh nach Hause und entspann dich. 7 bis 11 Uhr -> nach Hause gehen, Xbox spielen -> 14 bis 18 Uhr. Auch hier kommt es darauf an, ob dies für den Mitarbeiter oder das Unternehmen von Wert ist, aber es passiert.
    Wo in der UP gibt es solche Städte?
    Nun, das ist das Problem. Mackinac Island ist so, und es gibt einige "Gebiete" in der UP, die so sind, aber ich würde keine von ihnen "Städte" nennen. Drei Flüsse und Sault Ste. Marie ist groß genug, denke ich. Wieder ist es schwer, dort oben eine Stadt zu nennen. Es gibt auch Cedarville. Wie ich bereits in meiner Antwort sagte, sind diese Orte nicht wirklich anfällig für große Geschäfte. Der Punkt ist, dass manchmal Vorkehrungen getroffen werden, um Reisesituationen Rechnung zu tragen.
    Interessant ist auch, dass die Insel Mackinac über Mobilfunkmasten über das beste Highspeed-Internet verfügt.
    Bündeln Arbeitgeber das "Reisekostenzuschuss" in das Gehalt? Ich hätte erwartet, dass es im Angebotsschreiben und in den Gehaltsabrechnungen separat erwähnt wird. In diesem Fall könnte OP die Reisekostenpauschale einfach aufgeben.
    @coteyr Ich lebe in Michigan und abgesehen von Orten wie Mackinac Island, wo die größte Industrie Fudge für Touristen macht und keine Kraftfahrzeuge erlaubt sind, habe ich noch nie davon gehört.Ich rufe BS an.
    "Du gehst, wenn die Fähre, das Pferdeteam oder der Elektrobus [...] fahren" würdest du bitte ein Bild von einem Pferdeteam teilen?
    http://www.mackinac-island-insider-tips.com/images/xcarriage-tours-topper-10sec.jpg.pagespeed.ic.apPhZvDh7S.jpg
    mhoran_psprep
    2016-05-23 15:33:24 UTC
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    Vor langer Zeit hatte ich einen Verwandten, der für ein Unternehmen arbeitete, das sagte, die Arbeit habe um 08:00 Uhr begonnen, und dass die Mitarbeiter für nichts, was zuvor getan wurde, bezahlt würden. Weil er mit dem Zug zur Arbeit fuhr, kam er 30-45 Minuten früher an; Wenn er einen späteren Zug nehmen würde, würde er ihn zu eng schneiden.

    Also saß er in der Lobby und las, bevor er einige Minuten vor 08:00 Uhr in den Arbeitsbereich ging. Das Management beschwerte sich, dass er so aussah, als würde er vermasseln, aber er wies darauf hin, dass sie nicht für seine Zeit bezahlten, so dass sie seine Aktivitäten nicht lenken konnten. Schließlich haben sie die Regeln dahingehend geändert, dass flexible Arbeitszeiten möglich sind.

    Wenn ich mir sicher wäre, dass ich weder Probleme vermeiden noch neue Arbeit finden könnte, würde ich während der "Pendelzeit" anfangen, mich zu verarschen. Zuerst würde ich warten, bis alle anderen am Ende ihres Tages gegangen waren, aber ich würde anfangen, diese vermasselten Momente zu haben, während einige noch da waren; Ich würde persönlich telefonieren, ein Buch lesen usw. Wenn ich gefragt würde, würde ich sagen, dass ich jetzt nach Hause pendle. Hoffentlich wird die Torheit davon offensichtlich.

    Nein, das ist nicht normal. Ich habe aufgrund der Schichtarbeit eine feste Start- und Endzeit gesehen, ich habe sogar Schichten für Programmierer gesehen. Aber ich bin nicht auf Orte gestoßen, die längere Stunden vorschreiben, um den Pendelverkehr auszugleichen. Das Arbeitsministerium des Bundesstaates könnte an der Situation interessiert sein, weil ein Unternehmen Stunden vorschreibt, die mit ihm, aber auf einem Sitz verbracht werden müssen, und dennoch ein Gehalt beansprucht, weil der Arbeitnehmer seine eigenen Arbeitszeiten verwalten kann.

    Diese Art von passiv-aggressivem Verhalten ist meiner Meinung nach nicht der richtige Weg. Die Anfrage ist so verrückt, dass OP (sein Freund) eine viel stärkere Haltung dagegen einnehmen sollte.
    Ich würde dringend gegen passive aggressive Initiativen empfehlen. Es wird nur Leute nerven.
    während der Arbeit zu vermasseln ist nur eine schlechte Idee. Probeply führt zu einer vorzeitigen Vertragsbeendigung und sitzt dann ohne Job auf deinem Hintern, lieblich! Und sollte der letzte Absatz nicht der erste sein?
    Ja, lassen Sie das Arbeitsministerium so schnell wie möglich wissen. Es kann Wochen dauern, bis Beschwerden gegen Arbeitgeber geklärt sind, und Sie möchten, dass jeder dieser Tage bei der Berechnung des Schadens in Ihrer endgültigen Bilanz berücksichtigt wird. Sie möchten auch nicht, dass jemand fragt: "Nun, warum haben Sie vorher nichts gesagt?"
    Diese Antwort ist ein bisschen verrückt, aber ich hatte ein gutes Lachen mit dem * das bin ich, der gerade nach Hause pendelt *, während ich mich um das Verhalten kümmerte. Sicherlich nicht zu empfehlen
    Obwohl humorvoll, würde ich sagen, dass die Bedingungen, die erforderlich sind, um dies zu erreichen, sehr spezifisch sind. Sie müssten sehr charismatisch sein und sich an einem Ort befinden, an dem dies nicht als unglaublich anstößig angesehen wird. Es ist nicht klar, ob der Arbeitsplatz eines Freundes von OP so ist, aber ich würde annehmen, dass dies nicht der Fall ist.
    Dies ist ein dummer Vorschlag. Wenn Sie nicht damit einverstanden sind, für unbezahlte "Pendelzeiten" zurückgehalten zu werden (und Sie sollten es nicht tun), sagen Sie dies und gehen Sie dann am Ende Ihrer normalen / bezahlten Stunden. Oder wenn Sie nicht bereit sind, zu diesem Thema Stellung zu beziehen, bleiben Sie zurück und tun Sie etwas Nützliches. Aber protestieren Sie nicht implizit, indem Sie hier bleiben und nichts tun. Ich sehe nicht, wie jemand in diesem Fall gewinnt.
    user27483
    2016-05-23 16:48:46 UTC
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    Ihr Freund könnte versuchen, auf den Fehler im Argument hinzuweisen:

    Angesichts der Tatsache, dass ich für 6 Stunden Arbeit bezahlt werde, wenn ich 3 Stunden entfernt wohne und 6 Stunden pendle Würden Sie mich dafür bezahlen, dass ich nur zum und vom Büro gereist bin?

    Dies enthüllt die Albernheit der Argumentation des Arbeitgebers. Ich bin sicher, der Arbeitgeber wird zurücktreten.

    Logisch korrekt, aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass solche unvernünftigen Arbeitgeber nicht an einer rationalen Debatte interessiert sind. Die wahrscheinlichste Antwort wäre: "Egal auf die Lippe, mach es einfach, wenn du weiterhin einen Gehaltsscheck bekommen willst."
    -1 für Ihren letzten Satz, was eindeutig falsch ist.
    ... und sorry aber das ist einfach blöd. Was hier passiert, ist, dass Sie dieser Art von Logik zustimmen. Übrigens kann der Chef genauso gut sagen "sicher, das ist fair" und Sie beide sind damit fertig. Sie haben bereits verloren, sobald Sie Ihren Mund öffnen, um dies zu tun.
    @djechlin: Sie können gerne widersprechen, aber Ihre Kommentare sagen nur, dass meine Antwort ein schlechter Rat ist. Könnten Sie entweder eine eigene Antwort schreiben oder in den Kommentaren erläutern, wie meine Antwort Ihrer Meinung nach verbessert werden kann?
    Ihre Antwort könnte durch Löschen verbessert werden :) In der Zwischenzeit stimme ich gerne ab und hinterlasse Kommentare, die erklären, warum dies nach hinten losgeht. Ich habe einige andere Antworten positiv bewertet und habe darüber hinaus nichts beizutragen.
    @djechlin: 40 Leute denken, dass es eine gute Antwort ist (39 Aufsteiger + ich), also denke ich, dass ich es behalten werde :-)
    27 positive Stimmen zum ersten Kommentar, die erklären, dass Ihre Antwort zwar witzig ist und anscheinend 40 positive Stimmen hat, aber nicht wirklich funktioniert. Ich hoffe das OP liest das. Ich würde weiter gehen und sagen, dass Ihr Rat aktiv nach hinten losgeht, denn wenn der Austausch vollständig beendet ist, weiß Ihr Chef, dass Sie seine Logik als fair ansehen. Verhandlungen haben keine Rückschläge.
    Ja, ich werde den Troll nicht mehr füttern ...
    Boss: Ja sicher. Lassen Sie mich wissen, wenn Sie 3 Stunden entfernt sind. ... Was tust du jetzt?
    @MaskedMan "Kann ich das schriftlich haben?" Und dann finden Sie natürlich einen temporären Wohnraum in 3 Stunden Entfernung. (Um ehrlich zu sein, stimme ich zu, dass dies * keine * gute Idee ist.)
    @Jasper Ja, es ist keine gute Idee, aber zum Wohle eines anderen, der es nicht sieht, werde ich näher darauf eingehen: Auch wenn der Chef zustimmt (schriftlich und so weiter), sind Sie immer noch ein Verlierer. Sie werden täglich 6 oder mehr Stunden unterwegs sein. Sicher, Sie werden dafür bezahlt, aber Geld ist nicht der * einzige * Grund, warum Sie arbeiten. Sie arbeiten also nur auf dem Papier, praktisch tun Sie nichts, was für Ihre Karriere schlecht ist. All diese Probleme, nur um einen logischen Fehler in der Richtlinie zu beweisen, wenn Sie diese Zeit lieber für etwas Nützlicheres wie die Aktualisierung Ihres Lebenslaufs verwenden könnten.
    @MaskedMan Ah ja, ich nahm an, dass es so formuliert sein würde, dass ich die Spreu des Reisens herausschneiden könnte, wenn ich keine Zeit im Büro verbringen kann. Dann könnte ich meine Zeit verbringen, wie ich will (wenn mein Lebenslauf mein Hauptanliegen ist, könnte ich einen anderen Job annehmen). Wenn ich mir die Antwort ansehe, sehe ich, dass sie nicht so formuliert ist. Mit der schlechten Formulierung sollten Sie die Zeit, die Sie in der vorübergehenden Unterkunft verbringen, auf ein oder zwei Wochen beschränken und öffentliche Verkehrsmittel nutzen, um das Beste aus dieser Reisezeit herauszuholen. (Oh, und es ist immer noch eine schlechte Idee, egal wie der Wortlaut lautet.)
    Stephan Branczyk
    2016-05-23 14:50:20 UTC
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    Nein. Selbst in den USA ist das überhaupt nicht normal! Ich bin sicher, dein Freund weiß das. Wäre er umgezogen, hätte er gewusst, worauf er sich eingelassen hätte? Ich bezweifle das. Sein Unternehmen handelt in sehr böser Absicht.

    In den USA belohnen Top-Tech-Unternehmen Sie tatsächlich dafür, dass Sie näher an Ihren Arbeitsplatz heranrücken. Das ist, was sie tun, sie belohnen dich für das Verhalten und die zusätzlichen Kosten, die sie von dir erwarten.

    Facebook zum Beispiel ist ein gutes Beispiel dafür. Palantir ist ein weiteres Beispiel. Sie zahlen einen Teil Ihrer Miete, wenn Sie einen Platz in einer bestimmten Entfernung vom Unternehmen bekommen. Dies bedeutet natürlich, dass die Miete in diesen Bereichen in die Höhe geschossen ist, aber diese Unternehmen kümmern sich nicht darum. Das Nettoergebnis ist, dass viele Facebook-Mitarbeiter in der Nähe von Facebook umgezogen sind oder an Wochentagen ein Zimmer in der Nähe ihrer Arbeit mieten, um an den Wochenenden zu ihren Häusern zurückzukehren.

    Zahlt diese Firma seine Miete? Haben sie seine Umzugskosten bezahlt? Zu diesem Zeitpunkt wird Ihr Freund anscheinend nur gemobbt. Ist Ihr Freund zufällig in einer geschützten Klasse? Wenn dies der Fall ist, könnte er diskriminiert werden, da dies eine so ungewöhnliche Forderung ist.

    Wenn sie ihn entlassen möchten, weil er umgezogen ist, lassen Sie sie auf jeden Fall. Er kann nicht zulassen, dass sie einen solchen Präzedenzfall schaffen. Ein Mitarbeiter muss bereit sein, irgendwo die Grenze zu ziehen. Denn wenn es keine vernünftige Grenze gibt, die der Arbeitgeber nicht überschreiten möchte, wird sie niemals enden.

    Zweitens sollte er sich das Hintergedanken desjenigen ansehen, der an diese lächerliche Idee gedacht hat. Es würde mich nicht wundern, wenn diese Person auch weit weg leben würde und dies tut, weil sie es hassen würde, wenn sie unter Druck gesetzt würde, näher zu kommen.

    Da nun einige dieser Gewinne aus dem Umzug durch diese dumme Entscheidung ausgeglichen werden können, sind die zusätzlichen wiederkehrenden Kosten für das Leben in der Nähe des Unternehmens für ihn möglicherweise nicht mehr finanziell sinnvoll, und vielleicht sollte er es auch erwägen, zurück zu gehen.

    Wenn sie keinen ausgeruhten Softwareentwickler wollen oder wenn sie einen Mitarbeiter wollen, der häufiger krank anruft, oder einen Mitarbeiter, der wegen eines Schneesturms nicht einsteigen kann, dann sind sie hier. Sie schaffen einen schlechten Präzedenzfall für das gesamte Unternehmen, indem sie ihm dies antun.

    Und von nun an muss Ihr Freund die Selbstoffenlegung auf ein Minimum oder gar nichts beschränken, da alles, was er über sein persönliches Leben sagt, jetzt gegen ihn verwendet werden kann, um zuzunehmen seine Stunden oder seine Bezahlung senken oder im Allgemeinen versuchen, ihn auf eine kleine, aber idiotische Weise auszunutzen. Hier ist ein Buch über Durchsetzungsvermögen, das ihm bei diesem Teil helfen kann.

    Ich bin mir nicht sicher, ob ich weiter wegziehen soll, es sei denn, es passt zum Mitarbeiter selbst. Ansonsten scheinen sowohl der Arbeitgeber als auch der Arbeitnehmer zu verlieren, aber es wird nichts gewonnen, da ich nicht glaube, dass der Arbeitgeber ihre Lektion auf diese Weise lernen wird? Aus Eigeninteresse * oder * aus einer wirklich altruistischen Perspektive scheint mir dieser Abschnitt der Antwort im Moment keinen Sinn zu ergeben.
    Ist es jetzt besser?
    "... Ihr Freund muss die Selbstoffenlegung auf ein Minimum oder gar nichts beschränken ..." Während dies im allgemeinen Fall hier ein guter Rat zu sein scheint, verlangt jeder Arbeitgeber, für den ich gearbeitet habe, dass Sie Ihre Adresse behalten Info aktuell.
    "Ich wäre nicht überrascht, wenn diese Person auch weit weg leben würde und dies tut, weil sie es hassen würde, wenn sie unter Druck gesetzt würde, näher zu kommen." - Ich denke nicht, dass dies funktioniert. Wenn das Unternehmen mehr Arbeit für kein zusätzliches Geld bekommt, wenn Menschen näher kommen, gibt dies dem Unternehmen * mehr * Anreiz, Druck auf die Menschen auszuüben, näher zu kommen. Jemand, der nicht unter Druck gesetzt werden möchte, näher zu kommen, sollte es * nicht * so unglaublich vorteilhaft für das Unternehmen machen, Mitarbeiter in der Nähe zu haben.
    Ihre ersten fünf Absätze sind ausgezeichnete Ratschläge, aber der Rest hat nicht viel Sinn und scheint ein wenig zu streifen. Ich stimme Joe zu, dass ein Rückzug einfach kein realistischer Vorschlag ist.
    Unternehmen, die Sie extra bezahlen, um näher zu leben, sind die Ausnahme von der Regel. 99,9% von uns arbeiten nicht in diesen Unternehmen.
    "Selbst in den USA ist das überhaupt nicht normal!" Noch speziell in Michigan, wenn ich so mutig sein darf.
    Eine angemessene Anzahl zahlt jedoch den Umzug.
    uhhhh ziemlich sicher, dass FB und Palantir dies tun * damit Sie mehr Stunden bei ihnen arbeiten können *, genau wie in der Frage des OP!
    Um mehr vertrauliches Wissen hinzuzufügen - FB-Entwickler sind einer der gefragtesten Jobs der Welt, und ja, sie behandeln Sie großartig. Palantir ist bekannt für dumm stressige Arbeitsbedingungen. Es wird so ziemlich erwartet, dass Sie in der Nähe wohnen, damit Ihr Pendelverkehr die Stunden, die Sie dort arbeiten sollen, nicht beeinträchtigt. Zwei sehr irreführende Beispiele aus sehr unterschiedlichen Gründen.
    "Denn wenn es keine vernünftige Grenze gibt, ist der Arbeitgeber bereit zu überschreiten". Sollte das "unwillig" sein?
    Jay
    2016-05-23 18:30:35 UTC
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    Wie viele Stunden hat er vorher gearbeitet? Ich meine, wenn die Firma ihm nach einem langen Arbeitsweg eine Pause gab und ihn weniger als 8 Stunden arbeiten ließ, und sie sagen, dass es jetzt, da er einen kurzen Arbeitsweg hat, keinen Grund mehr gibt, ihm dieses Special zu geben Pause, ich würde sagen, das ist vernünftig.

    Aber wenn er 2 Stunden pendelte und 8 Stunden zuvor arbeitete, und die Firma sagt, dass er jetzt, da er seine 10 Minuten pendelt, 10 Stunden arbeiten muss, nein, das ist einfach lächerlich. Ich habe an verschiedenen Orten in den USA gelebt und gearbeitet, und ich arbeite derzeit in Michigan, und ich habe noch nie von so etwas gehört.

    Wenn er wieder umgezogen ist, damit er war jetzt 3 Stunden entfernt, würden sie seine 6-stündige Hin- und Rückfahrt mit seinen 8 Stunden abrechnen und ihn nur 2 Stunden pro Tag arbeiten lassen, während sie ihm das volle Gehalt zahlen? Ich bezweifle es wirklich.

    Mir fällt ein, dass wenn zwei Leute an einem Projekt arbeiten und ich 10 Minuten entfernt wohne und der andere eine Stunde entfernt wohne und das Unternehmen eine Krise hatte Ich musste an einem Wochenende jemanden anrufen, und der Chef rief mich an und sagte: "Ich habe dich eher angerufen als Bob, weil du so viel näher bist." Das würde ich wahrscheinlich akzeptieren. Es gibt vernünftige Vorteile und unvernünftige Vorteile.

    Was zu tun ist ... Wie bei jedem Konflikt mit dem Chef würde ich nicht mit der Androhung von Gerichtsverfahren oder der Kontaktaufnahme mit Regierungsbehörden beginnen. Sie werden wahrscheinlich Ihren Job verlieren, also sollten Sie besser sicherstellen, dass alles, was Sie in der Klage gewinnen, es wert ist, den Gehaltsscheck zu verlieren. Ich bezweifle, dass ich einen Arbeitgeber wegen weniger verklagen würde, als mich nicht zu bezahlen, oder wegen etwas, bei dem es sich um eine Grundsatzfrage handelt, wie das Unternehmen mich in irgendeiner Weise für meine politischen Positionen oder religiösen Überzeugungen oder so etwas bestraft hat.

    Meine erste Antwort wäre, es einfach nicht zu tun. Wenn der Chef die Sache nicht vorantreibt, gewinnen Sie.

    Wenn der Chef sagt: "Hey, ich habe dir gesagt, ich erwarte, dass du 10 Stunden am Tag arbeitest", würde ich höflich sagen, dass mir bei der Übernahme des Jobs gesagt wurde, dass der normale Arbeitstag 8 Stunden beträgt. Ich könnte darauf hinweisen, dass ich bei einem Umzug von 3 Stunden nicht erwarten würde, dass die Firma die Pendelzeit usw. abzieht.

    Wenn er weiter pusht, würde ich mit seinem Chef sprechen.

    In Bezug auf die Sonderpause: Der Arbeitgeber sagt, es sei "die aktive Zeit fair zu halten" zwischen ihm und seinen Kollegen, die angeblich alle auch länger pendeln ". Also ja, sie * behaupten *, dass jeder Arbeitstag 10 Stunden einschließlich Reisen beträgt und dass er, da er jetzt in der Nähe wohnt, nicht mehr so ​​viel Reisen benötigt, die von seiner Arbeitszeit abgezogen werden. Es ist mit ziemlicher Sicherheit falsch in Bezug auf die Fakten (ich bezweifle, dass jeder die gleiche Reisezeit hat, aber wahrscheinlich alle die gleichen Bürozeiten), egal, ein unglaublich ungewöhnliches Prinzip zu sein. Aber das sagen sie.
    OP gibt an, dass es ** unbezahlte ** Überstunden sind. Mein allgemeiner Vorschlag ist auf jeden Fall: Arbeiten Sie nicht unbezahlt. Je. Unter allen Umständen!
    @SteveJessop Ja, ich dachte nicht, dass er das meinte, aber ich machte diesen Kommentar für den Fall, dass der Beitrag nicht klar formuliert war.
    @Josef - Ihr Vorschlag würde erfordern, dass der Freund des OP nicht nur seinen Job verlässt, sondern auch eine bezahlte Vollzeitbeschäftigung vermeidet. Wenn Sie immer nur als Auftragnehmer arbeiten oder weniger bezahlte Stundenjobs annehmen möchten, ist das in Ordnung, aber es ist nicht vernünftig zu erwarten, dass jeder dazu in der Lage sein wird.
    @josef Wenn Sie einen Angestelltenjob im Gegensatz zu einem Stundenjob bekommen, werden Sie nicht stundenweise bezahlt, sondern erhalten einen festen Betrag pro Jahr. Es wird erwartet, dass Sie bei Bedarf unbezahlte Überstunden leisten. Wenn Sie dazu nicht bereit sind, schreiben Sie im Grunde genommen einen Angestelltenjob ab.
    Wenn Sie einen Angestelltenjob haben, müssen Sie selbst Bücher darüber führen, wie viel Sie pro Stunde verdienen. Bei einem Angestelltenjob erwarte ich als Gegenleistung für unbezahlte Überstunden, wenn nötig, eine bezahlte Freizeit, wenn dies möglich ist. Alternativ erwarte ich, dass mein Gehalt hoch genug ist, um für jede Stunde, die ich tatsächlich eingebe, einen angemessenen Lohn zu erhalten. Wenn dies nicht der Fall ist, würde ich kostenlos arbeiten. Ich arbeite nicht für andere Menschen ohne finanzielle Entschädigung. Aber wenn das dein Fetisch ist, kannst du das gerne tun.
    @josef "muss selbst Bücher führen" Nun, wenn es dich interessiert. Aber warum sollte es dich interessieren? RE erwarten, Comp-Zeit zu bekommen oder eine höhere Vergütung zu haben: Nun, sicher. Wenn ich die Wahl hätte, 20 Dollar pro Stunde oder 30.000 Dollar pro Jahr zu bekommen, würde ich natürlich die Stunde nehmen. Bei 40.000 US-Dollar pro Jahr würde ich wahrscheinlich immer noch stündlich davon ausgehen, dass es sich wahrscheinlich um Überstunden handelt. Mit 50.000 USD pro Jahr sieht das Gehalt besser aus. Etc.
    "Aber warum sollte es dich interessieren?" - Nun, es würde Sie an dem Punkt interessieren, an dem Sie zwei verschiedene Jobs mit unterschiedlichen Gehältern und unterschiedlichen Zeitverpflichtungen vergleichen, weil einer von ihnen mehr unbezahlte Überstunden verlangt als der andere. Für mich wäre es immer noch nicht die Rate pro Stunde, die die wichtigste Metrik ist. Hier gibt es jedoch große kulturelle Unterschiede. In den meisten Teilen der EU wird davon ausgegangen, dass das Gehalt die vertraglich vereinbarten Grundstunden und die zusätzlichen Überstundenkosten abdeckt. Immer mehr US-Angestellte bieten ein All-you-can-eat-Buffet mit dem Arbeitgeber als Kunden an ;-)
    ... deshalb ist der Fragesteller (aus Deutschland) verblüfft über die Praxis eines Arbeitgebers, der nur entscheidet, wie viele Stunden Sie arbeiten werden, während viele der USA antworten, auch wenn sie mit dem Detail darin nicht einverstanden sind Fall, sind total zufrieden mit der Idee, dass es keine vertraglichen Stunden gibt. In der EU gibt es * viele * bezahlte Jobs, in denen Sie im Durchschnitt im Laufe der Zeit, während Ihrer vertraglich vereinbarten Stunden oder in der Nähe davon arbeiten. Sie sagen, dass es in den USA einfach keine gibt, und deshalb hätte Josef (und der Freund des Fragestellers) kein Glück. Es ist ein ziemlicher Kulturkampf.
    @Jay: Ein Angestellter muss möglicherweise Überstunden machen, wenn dies erforderlich ist. Die Tatsache, dass Ihr Pendelverkehr um zwei Stunden kürzer wurde, bedeutet nicht, dass Überstunden erforderlich sind.
    @gnasher729 Ja, natürlich. Siehe meine ursprüngliche Antwort oben.
    BradC
    2016-05-23 21:07:13 UTC
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    Gehalt oder Stundenlohn?

    Wie andere bereits angedeutet haben, ist dies ein Verstoß gegen das Gesetz von Michigan (und des Bundes) für Stundenarbeiter.

    Wenn er das Management nicht davon überzeugen kann, würde ich dem Michigan Department of Labour Bericht erstatten, was ihm helfen kann, die gesamte Rückvergütung für bereits geleistete Arbeitsstunden zu erhalten.

    Offensichtlich besteht ein gewisses Risiko für die Meldung. Drücken Sie diesen Auslöser daher mit Vorsicht. (Es wäre auch ein Verstoß gegen das Gesetz von Michigan, einen Arbeitnehmer als Vergeltungsmaßnahme zu entlassen, aber es gibt eindeutig andere Möglichkeiten, um Ihre weitere Beschäftigung nicht optimal zu machen.)

    Sie sollten sofort das Arbeitsministerium anrufen. Sie können anonym mit jemandem über die Situation sprechen und Optionen erkunden.
    Er ist ein Softwareentwickler und wird daher höchstwahrscheinlich als ausgenommen angesehen.
    gearbeitet -> Arbeiter wahrscheinlich.
    Und der OP lebt in Deutschland, und wahrscheinlich auch sein Freund. Wenn dies zutrifft, würde Ihre Antwort auf die Situation nicht zutreffen.
    @PaulHiemstra OP lebt in Deutschland, sein Freund lebt und arbeitet in Michigan, USA.
    Glen Pierce
    2016-05-23 23:25:00 UTC
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    Angenommen, Ihr Freund ist ein stündlicher Angestellter, ist dies nach Bundesgesetzen illegal. Wenn der Arbeitgeber seine Richtlinien nicht ändert, um das Gesetz sofort einzuhalten, sollte der Arbeitnehmer die genauen Arbeitsstunden nachverfolgen und dokumentieren. Wenn er das Unternehmen schließlich verlässt (möglicherweise Jahre später), kann er den Lohnausfall geltend machen. Stellen Sie sicher, dass Sie dem Arbeitgeber ihre tatsächlichen Arbeitsstunden und die Art der von ihnen geleisteten Arbeit melden. Ich möchte diesen Mitarbeiter auch ermutigen, seine Kollegen über diese Richtlinie zu informieren.

    Bist du ein Anwalt? Weil das viel nach Rechtsberatung klingt
    Dies gilt nur, wenn der betreffende Mitarbeiter ein "nicht befreiter" Mitarbeiter ist. Wenn Sie "befreit" sind und ein Gehalt haben, gibt es keinen rechtlichen Schutz der geleisteten Arbeitsstunden.
    Wenn ein Mitarbeiter unbezahlte Überstunden leisten darf (d. H. Von Überstundenregeln * befreit * ist), ist dies vollkommen legal. Dumm, aber legal. Bitte geben Sie keine Rechtsberatung, es sei denn, Sie können Ihre Ansprüche sichern.
    Wow, das sind einige verrückte Bundesgesetze, wenn sie wahr sind. Ich habe noch nie von so etwas für einen Angestellten gehört. Art negiert viel von dem Zweck, sie zu haben.
    @Lilienthal. Es gibt einen Unterschied zwischen der Erlaubnis, unbezahlte Überstunden zu leisten, und der gelegentlichen Erwartung, dies zu tun, und der Notwendigkeit, routinemäßig unbezahlte Überstunden zu leisten. Letzteres ist illegal und man muss kein Anwalt sein, um Schutzmaßnahmen zu ergreifen.
    @MichaelJ. Befreite Mitarbeiter haben keinen Bundesschutz, wenn es um Überstundenbezüge geht. ** Das bedeutet Befreiung. ** Ein Arbeitgeber kann verlangen, dass ein befreiter Arbeitnehmer 60 Stunden pro Woche arbeitet, während er offiziell 40 als Standard auflistet, und ihm für diese 20 Stunden keinen Cent mehr zahlt. Solange der Mitarbeiter korrekt als befreit eingestuft ist, ist dies vollkommen legal. Die FLSA bestätigt dies und wenn Sie Gesetze oder Präzedenzfälle haben, die beweisen, dass dies illegal ist, sollten Sie diese bereitstellen. Nur weil es dumm und unmoralisch ist, macht es das nicht illegal.
    Weitere Informationen vom OP werden benötigt, um dies sicher zu stellen. Zum Beispiel scheint der "Freund" 40 Stunden lang mit einem Satz von weniger als ca. 32,81 USD / h bezahlt werden zu müssen, bevor er angewendet wird; aber es könnte trotzdem zutreffen. Unabhängig davon ist es ein guter Rat, sowohl die erforderlichen als auch die tatsächlich geleisteten Arbeitsstunden zu dokumentieren, wenn Sie nicht für einen anderen Job abreisen. Eine zukünftige Klage könnte gültig sein. Die Konsultation eines qualifizierten Anwalts sollte jedoch bald erfolgen, um die besten Erfolgschancen zu finden und die beste Dokumentation zu ermitteln.
    Die ganze Idee, ein "befreiter" oder "bezahlter" Angestellter zu sein, ist, dass Sie nicht stundenweise bezahlt werden. Ihr Gehalt beträgt so viele Dollar pro Jahr, nicht pro Stunde. Wenn die Dinge beschäftigt sind und sich Fristen abzeichnen, werden Sie mehr als 40 Stunden pro Woche arbeiten. Wenn die Dinge langsam sind, arbeiten Sie weniger. Als Gegenleistung für zusätzliche Stunden bei Bedarf ist es normalerweise keine große Sache, sich Zeit für einen Arzttermin zu nehmen oder Besorgungen zu erledigen. Etc.
    @user2338816 - Woher bekommen Sie diese Zahlen? Die [neue Überstundenregel] (https://www.dol.gov/whd/overtime/final2016/index.htm) legt den Schwellenwert auf 913 USD pro Woche fest und tritt erst im Dezember in Kraft. Derzeit sind es 455 US-Dollar pro Woche, was bei einer 40-Stunden-Woche nur 11,37 US-Dollar pro Stunde entspricht.
    Wer auch immer diese Antwort abgelehnt hat, tut der Site einen verdammt schlechten Dienst. Es ist in jeder Hinsicht gesetzeswidrig, dass das Unternehmen diese Haltung einnimmt. Sie sind ziemlich leicht einem ernsthaften Risiko für Geldstrafen, Strafen und die Zahlung von Rücklöhnen und Schadensersatz ausgesetzt.
    Wer diese Antwort abgelehnt hat, sollte die Antwort besser korrigieren. Den Kommentaren nach zu urteilen, ist die Korrektur einfach, daher ist das Downvoting nicht gerechtfertigt.
    Die @BSMP-Nummer stammt von FLSA [** 29 US-Code § 213 - Ausnahmen **] (https://www.law.cornell.edu/uscode/text/29/213), (a) (17) (D), was tatsächlich 27,63 $ / h angibt. Aber das ist für eine 40 Std./Woche. Hochgerechnet auf 47,5 Stunden müsste die 40-Stunden-Rate 32,81 USD betragen, um über 47,5 Stunden auf 27,63 USD zu kommen. Wenn es eine festgelegte erforderliche Anzahl von Stunden gibt, gilt es nicht, einfach eine Position als "Angestellter" zu bezeichnen. Es ist also eine stündliche Position, unabhängig davon.
    Ich hatte offensichtlich angenommen, dass der betreffende Mitarbeiter stündlich ist; Ich habe meine Antwort bearbeitet, um dies zu verdeutlichen.
    @BSMP Das bezieht sich auf bestimmte Mitarbeiter in * Aufsichtspositionen * - sie haben ein viel niedrigeres Minimum. Softwareentwickler, die keine Aufsichtspositionen innehaben, haben ihre eigene Ausnahme.
    Vielleicht möchten Sie auch einen prominenten "IANAL" -Haftungsausschluss einfügen, da Sie immer noch negative Stimmen erhalten. (Ich habe dir +1 gegeben, weil mir deine Antwort richtig erscheint und weil die stündliche Annahme wichtig ist.)


    Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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