Frage:
Ich hätte einen Kunden ablehnen können, nachdem ich das Abendessen angenommen hatte. Wie hätte ich besser damit umgehen können?
superluminary
2016-04-21 21:39:14 UTC
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Ich wurde kürzlich von einem Mann angesprochen, der wollte, dass ich an seinem Startup beteiligt bin. Er bat mich, ihn zu treffen, kaufte mir ein Abendessen, sprach über Finanzierung und Marktpotential usw. und lud mich dann ein, die Technologie zu sehen.

Ich sagte ihm meinen Tarif und er lachte und sagte, es sei mehr als sein Hauptentwickler, aber wir gingen glücklich weiter. Zu diesem Zeitpunkt wusste ich, dass er sich meinen Tarif nicht leisten konnte, aber ich freue mich, ein wenig für ein interessantes Projekt vorbeizuschauen.

Auf seine Einladung kam ich nächste Woche vorbei. Er hatte eine ziemlich interessante Technologie, und ich ging weg und dachte, es könnte möglicherweise eine Sache sein. Wir waren uns einig, die Preise per E-Mail zu besprechen.

Er schickte am nächsten Tag eine E-Mail mit einem Paket, das deutlich unter dem lag, was ich akzeptieren konnte. Ich schickte eine E-Mail mit einem Gegenangebot zurück. Er schickte mir eine E-Mail zurück und beschuldigte mich wütend, seine Zeit verschwendet zu haben.

Ich bin neugierig, ob ich damit schlecht umgegangen bin. Sollten wir von Anfang an offener über die Preise gewesen sein? Oder hätte ich etwas anderes machen sollen?

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/38755/discussion-on-question-by-superluminary-turned-down-a-client-after-accepting-din).
Hallo @superluminary,, nur neugierig, war Ihre Rate aus Gründen der Lebenshaltungskosten überhaupt höher als die Rate seines Hauptentwicklers? Lebst du zum Beispiel in einer großen Stadt, während sich sein Start-up in einem Vorort befand? Oder Sie dachten, Sie wären talentiert genug, um eine hohe Rate zu rechtfertigen, und schätzten Ihre Zeit außerhalb der Arbeit, wenn Sie niemand für kurze Zeit für die Arbeit einstellen würde? Vielen Dank,
@user001 - der zweite, und auch, weil ich eine kurze Schlange von Leuten habe, die nach meiner Zeit fragen. Wie viele Softwareentwickler bin ich zeitarm.
Also hat er dich zum Abendessen mitgenommen und ist dann verärgert geworden, als du nicht "rausgegangen" bist. Das Annehmen einer Einladung zum Abendessen verspricht nicht, mit jemandem im übertragenen oder wörtlichen Sinne "ins Bett zu gehen". Du hast hier nichts falsch gemacht.
Klingt so, als hätten Sie höflich und respektvoll damit umgegangen. Das Lachen Ihres potenziellen Kunden über Ihre vorgeschlagenen Zahlen war höchstwahrscheinlich eine gängige Taktik, um Sie auf den neuesten Stand zu bringen und Sie zu ermutigen, an Bord zu bleiben, aber Ihre Erwartungen zu senken. ** APEGBC: CoEG: P5: ** *** Aufrechterhaltung des Grundsatzes einer angemessenen und angemessenen Entschädigung für die Leistung von Ingenieur- und geowissenschaftlichen Arbeiten ***. Gut, dass Sie an Ihren Waffen festhalten und nicht unprofessionell handeln. Viel zu viele Leute denken, "eine Erfindung ist eine Million Dollar wert, und gute Programmierer sind ein Dutzend". Es ist oft das Gegenteil.
Einige Unternehmen haben eine Richtlinie: Wenn Sie sich mit jemandem treffen, der Ihnen möglicherweise Geld gibt, behandeln Sie ihn mit nichts, nicht einmal mit Cookies. Wenn Sie Cookies / etc auf dem Tisch haben, haben Sie ein "Cookies 10c" oder eine andere Notiz in der Nähe. Es wird niemanden wirklich interessieren, ob jemand mit einem Keks davonkommt, aber es vermeidet sogar den Anschein von Bestechung. Wenn Sie sich aufgrund dieser Erfahrung unwohl fühlen, bitten Sie um separate Überprüfungen, wenn Sie einen potenziellen Kunden treffen. Wenn der Kunde darüber unglücklich zu sein scheint, sagen Sie einfach "Hey, wenn das klappt, lasse ich Sie mir das Abendessen kaufen" (oder etwas in diesem Sinne).
@DevNull so ziemlich immer das Gegenteil.
Sie hätten besser damit umgehen können, indem Sie sich auf sein Niveau gesenkt und eine wütende Antwort geschrieben hätten, in der er beschuldigt wurde, Ihre Zeit gestohlen zu haben. Sie haben ihm Ihre Rate früh genug mitgeteilt, und er schien bestrebt zu sein, mit dieser Rate fortzufahren.
Nachdem der Kunde über Ihr Angebot gelacht hat, muss er gewusst haben, dass es eine gute Chance gibt, dass Sie nicht einfach alles annehmen, was er anbietet. Manchmal muss man nur sagen "Sie kannten meine Bedingungen und haben sie nicht erfüllt."
@RobertGrant Ja. Ich habe mich wahrscheinlich mit mindestens zwei Dutzend Fällen in meinem Unternehmen befasst, in denen ein Kollege einen Freund vermittelt, der eine großartige Idee für das nächste Facebook oder ein neues medizinisches Gerät usw. hat. Sie denken, ihre Idee ist reines Gold und sie können werfen ein Haufen technischer Genossenschaften für das 1,5-fache des Mindestlohns und der Menge ** $ PROFIT $ **. Ich bin langsam gewachsen, um den Ausdruck auf ihren Gesichtern zu genießen, als sie feststellen, dass die Kosten näher bei 500.000 USD liegen als bei 2.500 USD. Ich kann es nicht ertragen, dass Menschen eine Branche unterbewerten, weil sie sich weigern, sie zu verstehen.
Er hat dich umworben, es hat nicht geklappt. Das passiert sehr oft. Mach dir keine Sorgen.
Es muss argumentiert werden, dass Sie perfekt damit umgegangen sind, indem Sie versehentlich sein Temperament getestet haben. Wenn er nicht wütend geworden wäre, hätte man sich leicht auf jemanden einlassen können, von dem sich jeder gesunde Mensch fernhalten würde.
Es gibt wirklich eine Sache, die hätte gefragt werden müssen, bevor jemand darauf antworten konnte ... Haben Sie den Hummer bestellt?
Acht antworten:
mcknz
2016-04-21 22:46:00 UTC
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Der Kunde hat schlecht gehandelt.

Sie haben das getan, was von einer potenziellen Einstellung erwartet wird. In der Wirtschaft ist es üblich, Kandidaten zum Mittag- oder Abendessen mitzunehmen, und dies ist ein Anreiz, der dem Arbeitgeber die Möglichkeit gibt, die Idee des Arbeitgebers zu formulieren.

Es sind Kosten für die Geschäftstätigkeit und eine Investition in die eventuelle Erzielung eine gute Miete. Die Tatsache, dass der Kunde dies nicht zu verstehen scheint und ein Startup ausführt, signalisiert, dass der Kunde zuvor noch nicht viel getan hat.

Das Akzeptieren einer Einladung zum Abendessen verpflichtet Sie nicht zu einer Verpflichtung . Sie haben mit einem Gegenangebot richtig gehandelt. Wenn Rate ein Deal-Breaker für den Kunden war, dann ist der Kunde nicht in der Lage, dies früher zu erwähnen. Ihr Ziel in einem Interview ist es, die Tarif- / Gehaltsdiskussionen bis zum letztmöglichen Moment zu verschieben, damit Sie Ihren wahrgenommenen Wert für den Kunden steigern können.

Ich stimme zu, dass Sie einer Kugel ausgewichen sind, und was noch wichtiger ist Sie haben in diesem Szenario nichts falsch gemacht.

Update basierend auf der Bearbeitung:

Zu diesem Zeitpunkt wusste ich, dass er es nicht tun würde Ich kann mir meinen Tarif leisten, aber ich freue mich, ein wenig für ein interessantes Projekt vorbeizuschauen.

Und genau deshalb nehmen Sie Kandidaten zum Abendessen mit - wenn sie einen Anreiz dazu haben Wenn Sie auf Ihre Idee hören, können Sie möglicherweise Talente mit einem Rabatt erhalten.

Ja. Klingt so, als hätte er Ihren ersten Versuch, ihm Ihren Preis mitzuteilen, ignoriert, angenommen, er könnte bekommen, was er wollte, und sich dann in ein Baby verwandelt, als er es nicht bekam. Das kann man nicht wirklich ändern.
Es hört sich so an, als ob es diesem ehemaligen Chef schwer fällt, Höflichkeit und Zustimmung zu verstehen. Eine Mahlzeit, um die Gelegenheit zu besprechen, ist eine Höflichkeit. Ihre Teilnahme ist keine Zustimmung zu dem Geschäft, insbesondere wenn Sie Ihre Erwartungen zuvor offen festgelegt haben.
* Ich bin damit einverstanden, dass Sie einer Kugel ausgewichen sind und, was noch wichtiger ist, dass Sie in diesem Szenario nichts falsch gemacht haben. * Dies setzt die Antwort gut fort.
Chris E
2016-04-21 21:51:59 UTC
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Es scheint, dass Sie alles getan haben, was man in Ihrer Situation erwarten würde.

Das Problem liegt in der Wahrnehmung der anderen Partei, was "Abendessen" bedeutet. Für ihn scheint das Abendessen eher eine Orientierung als eine Präsentation zu sein.

Sie hatten keine Verpflichtung (oder Erwartung), ihm vorab eine Auswahl zu geben. Wäre es ihm ein Anliegen gewesen, hätte er sich selbst erkundigen sollen.

Es scheint mir, dass er Ihre Fähigkeiten unterbewertet und das Gefühl hatte, dass Sie aus irgendeinem Grund bei jedem Angebot, das er gemacht hat, einen Sprung machen würden . Ich kenne solche Leute und es liegt nicht in Ihrer Verantwortung, ihm beizubringen, wie man präsentiert und verhandelt.

Im Übrigen ist das Abendessen kein Vertrag, und wenn er Abendessen auswirft, um Talente zu gewinnen, versucht er entweder, die Schuld zu manipulieren, um billige Talente zu finden, oder er hat wirklich keine Ahnung, wie wenig eine kostenlose Mahlzeit ihn bringt.
Er hat seine Rate im Voraus angegeben, aber er hat diese Informationen hinzugefügt, nachdem Sie geantwortet haben.
Start ... das erklärt die Hälfte des Verhaltens.
@Zibbobz: Ich habe von Freundinnen erfahren, dass manche Männer nach einem einzigen Abendessen immer erwarten, dass sie das bekommen, was sie wollen.
keshlam
2016-04-21 21:57:11 UTC
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Er hat genauso viel Zeit verschwendet wie Sie. Nennen wir es Break-Even.

Seine Enttäuschung darüber, dass Sie nicht unter Ihren normalen Abrechnungsraten arbeiten, ist sein Problem.

Zitieren Sie ihm einen fairen Preis zu Ihren Preisen, laden Sie ihn zum Preisgeschäft ein, wenn er dazu neigt, danken Sie ihm für die Möglichkeit zu bieten, und Sie sind fertig, bis er ein akzeptables Angebot macht.

Wahrscheinlich auch dann gemacht, wenn er * jetzt * ein akzeptables Angebot macht :)
Danny Pimienta
2016-04-22 06:50:28 UTC
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Die Tatsache, dass er über Ihr erstes Angebot gelacht hat, war Anhaltspunkt Nr. 1, 2, 3, 4 und 5 für den Ausstieg. Sehr unprofessionell und ich fühle für seine Führung, die offensichtlich unterbewertet wird. Ich war in einem formellen Interview, in dem ich vom potenziellen Arbeitgeber unterbrochen wurde und sagte, "Programmierer sind ein Dutzend Cent". Ich stand freundlich auf und verließ das Interview sofort. Wohlgemerkt, dies war das zweite Mal in einem Jahr, dass das Unternehmen mich verfolgte. Da ich also schon vor meiner Einstellung entbehrlich war, möchte ich mich für Sie entlasten. Sie haben einen kurzen Einblick in eine möglicherweise schreckliche Arbeitsbeziehung bekommen. Du hast es selbst richtig gemacht.

Ich würde sogar in Betracht ziehen, diesem Hauptentwickler einen Gefallen zu tun, und einen Hinweis für einen freundlichen Personalvermittler abgeben, um diesen unterbezahlten Mann abzuholen.
@MSalters Ich denke nicht, dass dies relevant ist, und es liegt sowieso nicht im Ermessen des OP.
Ich frage mich auch, ob der potenzielle Kunde die Stundensätze eines Mitarbeiters mit den Stundensätzen eines Beraters / Auftragnehmers vergleicht. Der Mitarbeiter muss auch bei geringem Unternehmenseinkommen noch bezahlt werden und benötigt weiterhin Leistungen. Die Tatsache, dass ein Berater mit höheren Stundensätzen so wenig Arbeit wie gewünscht erhalten kann, könnte sie dennoch billiger machen. Es hört sich so an, als würde der Kunde all dies möglicherweise nicht berücksichtigen.
Ich glaube nicht, dass Sie davon ausgehen können, dass der Vorsprung unterbewertet war, sie haben möglicherweise nicht die gleiche Erfahrung oder Fähigkeit wie der OP. Wie in einem anderen Kommentar ausgeführt, berechnen die OP als Auftragnehmer höchstwahrscheinlich mehr pro Stunde, um Steuern und Versicherungen (und Unsicherheiten) zu decken. Jetzt hat der Arbeitgeber eindeutig keine Ahnung, wie viel Talent kostet, aber der derzeitige Vorsprung stimmte diesem Preis zu. Davon abgesehen stimme ich voll und ganz zu.
jmoreno
2016-04-22 20:36:22 UTC
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Ich halte die Frage im Titel für etwas irreführend - Abendessen ist nicht gleichbedeutend mit Anstellung oder beinahe Engagement oder irgendetwas anderem. Das Abendessen ist ein kulturelles Fit-Interview. Eine, die fast explizit in beide Richtungen geht (d. H. Ohne die üblichen Implikationen, die das Unternehmen wählt und der Mitarbeiter akzeptiert, was immer er entscheidet). Um diese Frage zu beantworten: Nein, Sie haben nichts falsch gemacht. Er hat keine ausreichenden Anreize (materiell oder immateriell) geboten, um Sie zur Akzeptanz zu bewegen, sei es also.

Was die Frage betrifft, ob Sie etwas anderes falsch gemacht haben - nicht wie beschrieben. Jede fehlgeschlagene Verhandlung kann als Zeitverschwendung angesehen werden, aber weder Menschen noch Arbeitsplätze sind ein Warenprodukt. Sie müssen mit Leuten sprechen, um herauszufinden, wie sie passen.

Bacon Brad
2016-04-21 23:48:37 UTC
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Für mich ist dies eher ein Abendessen mit einem potenziellen Arbeitgeber und nicht mit einem potenziellen Kunden. In einem solchen Fall, wenn dieser Arbeitgeber Talent will, muss er versuchen, dieses Talent zu locken und sich mit dem Talent zu treffen, um zu sehen, ob es passt. Dieses Abendessen scheint diese beiden Ziele zu erreichen. Am Ende des Tages war dies ein Treffen und ein informelles Interview, keine Verpflichtung.

Xavier J
2016-04-21 22:33:59 UTC
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Anscheinend bestand das Angebot des Abendessens darin, Sie für die Tötung zu mästen. Du hast es gut gemacht. Vielleicht sollten Sie die Essensangebote in Zukunft ablehnen, um diesen Leuten nicht die Idee zu geben, dass Sie beeindruckbar sein könnten. Warten Sie mindestens, bis Sie eine Geschäftsbeziehung aufgebaut haben.

Du hast vergessen, ihm zu sagen, dass er die * do me * -Pumps nicht tragen soll oder dass er darum gebeten hat.
So nannte Amy Winehouse sie nicht.
Nur Leute zu treffen, mit denen Sie eine feste Beziehung haben, ist ein schlechter Rat.
Das Problem war diese besondere Person, nicht der Akt, zum Abendessen zu gehen.
Tom Kidd
2016-04-25 19:45:01 UTC
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Ich stimme dem Konsens hier zu, dass der Kunde schlecht gehandelt hat. Ein weiteres Detail, an das ich mich in Ihrer Geschichte gewöhnt habe

... an seinem Startup beteiligt ...

Es ist möglich, dass dieser Typ angeboten hat eine niedrige Zahl, weil er Ihre Art von Arbeit nicht schätzt, aber es könnte auch sein, dass er nicht die Mittel hat, um etwas anderes zu tun. Natürlich, wenn er keine Art von Eigenkapital anbietet, ist es immer noch ein beschissener Deal (da er eines Tages dieses Ding verkaufen und für Millionen auszahlen könnte und Sie immer noch Ihr niedriges Gehalt haben).

Aber Um die anderen zu wiederholen, nein, du hast nichts falsch gemacht. Einige Leute können sich eine Lohnkürzung nicht leisten oder wollen es nicht. Einige Leute werden eine Lohnkürzung im Austausch für Aktienoptionen oder so etwas nehmen. Du hörst dich auch nicht so an, als ob du es willst. Sei also froh, dass du einer Kugel ausgewichen bist, denn wenn er so mit einfachen Einstellungspraktiken umgeht, kann ich mir nicht vorstellen, dass er lange im Geschäft bleibt.



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