Frage:
Sind unbezahlte Überstunden für Entwickler an der Tagesordnung?
Tfish
2016-08-08 18:17:47 UTC
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Ohne zu viele Details preiszugeben, mussten ein Projekt, das ich selbst (der einzige Junior im Projekt) und das Team, in dem ich arbeite, ein 7-monatiges Projekt in 3 Monaten abschließen. Dies bedeutete, dass das gesamte Team einige verrückte Stunden arbeiten musste, um es pünktlich zu erledigen.

Meine Frage ist also, ist es üblich, dafür nicht bezahlt zu werden?

( Bearbeiten - Arbeiten in Großbritannien)

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/43658/discussion-on-question-by-tfish-is-unpaid-overtime-commonplace-for-developers).
Was sagen Ihr Mitarbeiterhandbuch und Ihr Kontakt zu TOIL / Overtime?
Fünf antworten:
Old_Lamplighter
2016-08-08 18:26:49 UTC
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Ja, das ist ein Grund, warum so viele von uns Auftragnehmer / Berater sind. Wenn Sie in einem guten Unternehmen sind, werden Sie entweder mit Comp-Zeit oder einer IDGAF-Einstellung zu dem, was Sie in langsamen Zeiten tun, entschädigt.

Wenn sie ein schlechtes Unternehmen sind und Sie nicht entschädigen, aktualisieren Sie Ihren Lebenslauf und bereiten Sie sich darauf vor, weiterzumachen. Ein Familienmitglied von mir arbeitete so viel unkompensierte Überstunden an einer Stelle, dass er feststellte, dass sein Stundensatz tatsächlich unter dem Mindestlohn lag. Er ging schnell weiter. So seltsam das klingt, das kann tatsächlich passieren, wenn Sie sich auf oder in der Nähe des Einstiegsniveaus befinden.

Ja, das ist üblich.

Nun stehen Sie vor mehreren Fragen:

  1. Ist dies ein gelegentliches oder häufiges Problem?
  2. Belohnt das Unternehmen das "Alle" Hände an Deck, bis wir diese "Zeiten" beendet haben?
  3. Entschädigt Sie das Unternehmen auf andere Weise (bessere Vorteile, eine "Hände weg" -Haltung in langsamen Zeiten, Comp-Zeit usw.)?
  4. Werden Sie für Erhöhungen / Beförderungen schnell eingeworfen und arbeiten?
  5. ol>

    Wenn Ihnen die Antworten auf diese Fragen nicht gefallen, ist es Zeit, weiterzumachen.

Verfolge die Stunden und rechne, wenn es häufig vorkommt +1
Ich habe es gerade nachgeschlagen und IDGAF bedeutet * Ich gebe keinen Fick *
@Kilisi Fast alle Entwickler in Großbritannien sind Angestellte und hätten keine festen Arbeitszeiten.
@Pepone hier auch, Ingenieure, aber ich hatte einmal einen Job, bei dem ich routinemäßig 6 oder 7 Tage und ungefähr 80-100 Stunden pro Woche arbeitete. Habe nachgerechnet und bin gegangen. Hin und wieder sind lange Stunden in Ordnung, aber es gibt Grenzen, was von jemandem mit Gehalt vernünftigerweise erwartet werden kann, bevor er aus der Tür geht.
Ich hatte den Eindruck (von denen, die ich gesehen habe), dass Ihr Lohnvertrag die Anzahl der Stunden enthält, die Sie voraussichtlich arbeiten werden.
@Sadurnias Es gibt schöne kleine Sätze in Verträgen, die ganze Abschnitte ungültig machen können, wie "nach Ermessen des Managements".
Wie ist eine "IDGAF-Einstellung" eine gültige Entschädigung für lange Stunden? Wenn Sie an einer Woche zusätzlich 5 Stunden arbeiten, sollten Sie jeden Tag einer anderen Woche eine Stunde früher nach Hause gehen dürfen. Ich denke, das ist es, was du mit Comp-Zeit meinst.
@Brandin Hier sind einige Beispiele von einem Chef, den ich hatte: "inoffizielle" Comp-Zeit. Wenn wir früh abreisen mussten, kein Problem, kein Andocken der Bezahlung. Lange Mittagessen, kein Problem. Flexible Arbeitszeiten. Ich komme zu spät, wenn wir einen Dr.-Termin hatten, und so weiter. Mit anderen Worten, sprengen Sie Ihren Hintern während der Crunch-Zeit und den Rest der Zeit, indem Sie ein Auge zudrücken, was sonst als Missbrauch oder als "off the books" -Kompensation angesehen würde.
Nutzen Sie diese Zeit, um Ihre Fähigkeiten zu verbessern und sich so gut wie möglich zu vernetzen, bevor Sie gehen. Ein Job sollte entweder 1. sehr gut bezahlen, 2. Sie zu besseren Dingen in der Zukunft führen. Ich vermute, Sie haben es mit # 2 zu tun.
Die IDGAF-Einstellung in langsamen Zeiten bedeutet, dass es dem Arbeitgeber egal ist, wenn Sie Angry Birds spielen, anstatt zu arbeiten, wenn nicht viel gearbeitet wird.
@i-CONICA es macht mehr Spaß, wenn er mit dir spielt
Wir haben eine Spielekonsole, die vom Manager bereitgestellt wird, um diesen Punkt zu verdeutlichen. Sie wurde zwar durch unsere Wahl nie eingeschaltet, aber es ist schön zu wissen, dass sie vorhanden ist.
PeteCon
2016-08-08 19:55:30 UTC
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tldr; Polieren Sie Ihren Lebenslauf und bringen Sie ihn heraus.


In Großbritannien müssen Arbeitgeber keine Überstunden bezahlen, aber der durchschnittliche Lohn für die geleisteten Arbeitsstunden darf den Mindestlohn nicht unterschreiten. P. >

Sie MÜSSEN nur dann Überstunden leisten, wenn in Ihrem Vertrag obligatorische Überstunden festgelegt sind. In jedem Fall dürfen Sie nicht mehr als 48 Stunden pro Woche arbeiten, es sei denn, Sie haben dies schriftlich vereinbart. Die 48 Stunden pro Woche werden als Durchschnitt der letzten 17 Wochen berechnet. Referenz: https://www.gov.uk/maximum-weekly-working-hours

Rechnen Sie nach. Wenn sie Ihnen keine Überstunden bezahlen, würden Sie wahrscheinlich mehr Geld pro Stunde verdienen, wenn Sie Burger umdrehen. Und Sie können sicher sein, dass die Vertriebsmitarbeiter des Unternehmens einen fetten Bonus für den Versand des Produkts in drei statt sieben Monaten ausgehandelt haben.

Weil es auch für viele technologische Fortschritte verantwortlich ist. Das heißt nicht, dass es ohne Mängel ist. Ich denke nicht, dass dies der Ort für eine Diskussion über Wirtschaft ist.
Es ist erwähnenswert, dass jeder Softwareentwickler-Arbeitsvertrag, den ich jemals gesehen oder gehört habe, den WTD-Verzicht enthielt. Ob das durchsetzbar ist oder nicht, ist eine andere Frage.
@OrangeDog Der Verzicht sollte in Großbritannien vollständig durchsetzbar sein. Der Haken für Arbeitgeber liegt nicht in der Durchsetzbarkeit, sondern in der Tatsache, dass sie keine negativen Maßnahmen gegen jemanden ergreifen können, der sich weigert, dem WTD-Verzicht zuzustimmen. Was den Kapitalismus betrifft ... Krieg führt auch zu massiven technologischen Fortschritten; das heißt aber nicht, dass die Ziele die Mittel rechtfertigen. Es kann weniger ausbeuterische / schädliche Wege geben, um dasselbe Ziel zu erreichen.
@OrangeDog WTD Verzicht?
@SteveJessop: _ "Wenn Sie die Fabrik besitzen" _ Ja, aber nicht jeder besitzt die Fabrik. Leider kann ich meinen ursprünglichen Kommentar nicht mehr sehen (danke, Mods; sehr hilfreich), kann ihn also nicht ergänzen.
@AmaniKilumanga: WTD = Arbeitszeitrichtlinie. Ein Gesetz, das es Ihnen nicht erlaubt, über einen Zeitraum von 13 Wochen durchschnittlich mehr als 48 Stunden pro Woche zu arbeiten, es sei denn, Sie haben einen WTD-Verzicht unterzeichnet. Seltsamerweise habe ich noch nie einen gesehen, noch nie einen unterschrieben, und ich würde niemals einen unterschreiben, wenn ich nicht stündlich bezahlt würde :-)
Dominic Cronin
2016-08-08 21:45:45 UTC
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Historisch gesehen war dies gängige Praxis. In den letzten zehn Jahren der Agile-Bewegung haben wir Verbesserungen gesehen. Die Grundlage der aktuellen bewährten Verfahren ist, dass ein Team ein nachhaltiges Tempo beibehält. Normalerweise bedeutet dies ungefähr 40 Stunden pro Woche, und alles darüber sollte eher die Ausnahme als die Regel sein.

Heutzutage ist sich jeder gute Arbeitgeber der Forschung bewusst, die dieses Denken stützt, und weiß daher, dass er nicht davon profitieren wird. Es gibt viele Beispiele für Arbeitsplätze, an denen dies umgekehrt wurde (es ist eine Win-Win-Situation), aber ich kann nicht vermuten, dass dies wahrscheinlich dort geschieht, wo Sie sich befinden.

Ja, zu viele dieser Projekte, bei denen das Management Schecks ausstellt, dass das Personal in bar bezahlt wird, führen zu einem sehr hohen Umsatz, und einige absichtliche Fehler sind ebenfalls im Kodex vergraben (nicht meine Ethik, aber ich habe Unfug bei anderen gefunden).
Es ist nicht nur das. Je mehr Stunden Sie arbeiten, desto weniger effizient werden Sie. Sie verbringen die Vormittage damit, die Fehler vom vorherigen Abend usw. usw. zu beheben. Sie haben also nicht nur kein Leben, sondern produzieren auch nicht mehr.
Ich glaube, mehrere Studien haben gezeigt, dass Sie tatsächlich weniger produzieren, wenn Sie mehr als 40 Stunden regelmäßig arbeiten.Menschen sind keine effizienten oder effektiven Arbeitnehmer, wenn sie körperlich müde sind. Leider hat die rechtliche Möglichkeit, keine Überstunden zu zahlen, zu Managern geführt, die sich nicht bewusst sind, dass das, was sie verlangen, kontraproduktiv ist oder sich nicht darum kümmert, da sie es nicht sinddie zusätzlichen Stunden trotzdem bezahlen.Wenn wir die Ausnahme von Überstunden für professionelle Arbeit entfernen würden, würde die Anzahl der Überstunden, die Sie voraussichtlich leisten werden, in vielen Berufen, insbesondere aber in der IT, sinken.
Maybe_Factor
2016-08-09 03:56:57 UTC
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Ja, es scheint eine gängige Praxis zu sein (von der Kultur, nicht vom Management durchgesetzt). Mein Rat ist, Ihren Vertrag zu überprüfen und einzuhalten. Zweifellos heißt es so etwas wie "40 Stunden pro Woche plus angemessene Überstunden", also tun Sie das. Angemessene Überstunden in Großbritannien scheinen ungefähr 8 Stunden pro Woche zu sein (danke @Pete), obwohl Überstunden persönlich nur dann sinnvoll sind, wenn sie sehr selten sind und eine wichtige Frist einhalten müssen. Wenn Sie mit den Vertragsbedingungen nicht mehr zufrieden sind, suchen Sie nach einem neuen Job.

Unter dem Strich ist es NICHT angemessen, in 3 Monaten 7 Monate zu arbeiten Überstunden.

7 Monate Arbeit für 3 Monate Lohn zu machen ist definitiv nicht vernünftig.
Neil Davis
2016-08-09 00:48:34 UTC
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Eine Sache, die Sie berücksichtigen sollten, ist Ihre eigene Erfahrung. Wenn Sie länger brauchen als eine erfahrene Person, um einen bestimmten Job mit derselben Gehaltsstufe zu erledigen, sollten Sie sich vielleicht Zeit nehmen und an Ihren Fähigkeiten arbeiten, damit Sie Ihre Arbeit schneller erledigen können.

Für Sie Es mag wie ein 7-monatiger Job erscheinen, aber für jemanden mit mehr Erfahrung ist es vielleicht genau richtig.

Ich habe Jobs angenommen, bei denen ich nicht die Hälfte der für den Job erforderlichen Fähigkeiten hatte oder weniger erfahren war und war während der Interviews ehrlich, unter der Bedingung, dass ich das wieder wettmachen würde, indem ich lange arbeite, bis ich die Fähigkeiten habe, die ich brauche, und die Arbeit in einem angemessenen Zeitrahmen beenden kann.

Manchmal ist die Erfahrung viel wertvoller als die Überstundenvergütung, die Sie verdienen würden, wenn Sie viel länger brauchen, um Dinge zu tun, weil Sie im Dunkeln herumfummeln, aber eine Menge Dinge lernen, wie im Gegensatz dazu, bei schlecht zitierten Projekten hängen zu bleiben.

Andernfalls würde ich meinen Lebenslauf aufpolieren und darüber nachdenken, einen Schritt zu machen. Sie müssen sich wirklich sagen: "Lohnt es sich, hier zu bleiben?"

Der Unterschied in Erfahrung / Entwicklungsgeschwindigkeit sollte mit unterschiedlichen Gehältern ausgedrückt werden.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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