Frage:
Das Firmenbüro befindet sich in einem Land mit niedrigeren Gehältern. Wie kann ich so viel bezahlen wie in der Zentrale?
Buda Gavril
2019-02-06 17:52:08 UTC
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Mein Unternehmen hat seinen Hauptsitz in einem Land A mit der Gehaltsrate X. Das Unternehmen hat das Entwicklungszentrum in einem anderen Land B, in dem das Gehalt für die Entwickler um 20-25% niedriger ist als in Land A.

Angesichts der Tatsache, dass Entwickler aus beiden Ländern die gleichen Fähigkeiten in Bezug auf die Softwareentwicklung haben, wie kann ich als Mitarbeiter aus Land B ein Gehalt von Land A verlangen, auch wenn ich in Land B arbeite?

Weil das Unternehmen den gleichen Geldbetrag ausgibt (Bruttogehalt). In der Tat haben sie das Büro in Land B eröffnet, um etwas Geld zu sparen, und das Geschäft läuft gut, aber es ist nicht gut für mich.

Gibt es also eine mittlere Lösung, um im Unternehmen zu bleiben und die Gehaltserhöhung zu erhalten?

Wie würden Sie dieses Problem angehen?

PS: Es geht nicht darum, zu sein Unterbezahlt geht es darum, genauso bezahlt zu werden wie andere Entwickler aus dem anderen Land, die den gleichen Job machen

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Elf antworten:
motosubatsu
2019-02-06 18:28:45 UTC
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In der Tat haben sie das Büro in Land B eröffnet, um etwas Geld zu sparen, und das Geschäft läuft gut, aber es ist nicht gut für mich.

Eigentlich ist es gut für Sie - wenn sie dort nicht das Büro eröffnet hätten (um sich Geld zu sparen), hätten Sie keinen Job bei ihnen.

Marktpreise für einen bestimmten Job mit einer bestimmten Fähigkeit Das Niveau variiert nicht nur stark nach Land, sondern häufig auch nach Region innerhalb des Landes. Zu den Schlüsselfaktoren gehören die Lebenshaltungskosten im Land (oder in der Region) und das Angebot / die Nachfrage nach den betreffenden Fähigkeiten.

Sie können fragen für eine Erhöhung - aber "weil Sie X in Land A bezahlen" wird kein Grund sein, der Sie sehr weit bringt. Stattdessen müssen Sie Gründe nennen, warum Sie eine Gehaltserhöhung verdienen, als ob die Arbeiter in Land A nicht existieren würden. Sie müssen nachweisen, warum Sie dem Unternehmen, das dies rechtfertigt, einen Mehrwert bieten, Ihre Leistung angeben, angeben, wo Sie dem Unternehmen Geld gespart oder den Umsatz gesteigert haben. Aber zitieren Sie nicht, dass jemand anderes in einem anderen Land mehr verdient als Sie.

In dem (höchst unwahrscheinlichen) Fall, dass Ihre Argumente überzeugten - und sie kamen zu dem Vorstellung, dass sie Entwickler in B genauso bezahlen sollten wie diejenigen in A, was wäre dann der Anreiz, überhaupt ein separates Büro in B zu haben? Büros haben Gemeinkosten, verschiedene Länder haben oft unterschiedliche Zeitzonen oder Sprachbarrieren, die die Zusammenarbeit komplexer machen - sie könnten all das sparen, indem sie alles in Land A zusammenbringen.

Ja, diese Antwort ist unglaublich richtig."Wegen Land A ..." ist, wie diese Antwort sagt, absolut KEIN Teil Ihrer Argumentation.
Für ein sehr großes Unternehmen, das auf B erweitert wurde, um den Talentpool für die Rekrutierung eines über dem Markt liegenden Gehalts zu vergrößern, trägt dies zur Verbesserung der Mitarbeiterbindung bei.OTOH ist es unwahrscheinlich, dass es mit dem Management erfolgreich ist, es sei denn, Sie bewerben sich bei einem Unternehmen in der Nähe von Google.Und selbst dann zahlt mein lokales Google-Büro (innerhalb der USA) deutlich über dem lokalen Marktpreis.Es ist immer noch nicht so hoch wie in Mountain View.
Genau.In Großbritannien haben wir etwas gehört, das ich als "Londoner Subvention" bezeichnet habe, bei dem Sie für dieselbe Rolle gut 25% mehr verdienen können, nur weil Sie versuchen, in London zu leben und zu arbeiten.Viele Menschen pendeln tatsächlich lange Strecken nach London (oder bleiben während der Woche in London), um diese erhöhten Löhne zu erhalten und ein besseres Leben außerhalb von London zu führen.Der Preis, den * sie * zahlen, ist in Pendelzeiten und -kosten oder in Abwesenheit von Angehörigen / ihrem Zuhause während der Arbeitswoche.Es gibt immer einen Nachteil, den die Lohnerhöhung ausgleicht.
In Anbetracht all dessen denke ich, dass der wahrscheinlichste Weg, diese Erhöhung zu erhalten, darin besteht, ... mit Ihrem Unternehmen einen Umzug nach Land A zu beantragen ...
@Orgmo und OP müssen sich darüber im Klaren sein, dass dies ihm möglicherweise einen höheren Lohn bringt, gleichzeitig aber auch insgesamt höhere Kosten.
@Philbo ist technisch gesehen keine "Subvention".Unternehmen zahlen immer so wenig, wie sie können (oder sie würden schnell aus dem Geschäft gehen), daher sind die Löhne in London nur so hoch, weil Unternehmen dort keine Leute für ein niedrigeres Gehalt finden können.
@Philbo Ich habe herausgefunden, dass ich für eine Stunde pro Pendelweg ungefähr 10.000 Pfund mehr möchte - dies berücksichtigt die Tatsache, dass Sie für den Transport nach Steuern bezahlen, wenn jemand der Meinung ist, dass dies viel ist
Im öffentlichen Sektor wird es allgemein als "Londoner Gewichtung" bezeichnet.Das heißt: Der öffentliche Sektor hat feste Gehaltsklassen für bestimmte Rollen, erkennt jedoch an, dass das Leben in London teuer ist, und bietet eine Zulage zur Deckung des Unterschieds.Siehe https://en.wikipedia.org/wiki/London_weighting.
user44108
2019-02-06 17:57:55 UTC
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Sie tun es nicht.

Es gibt eine Vielzahl von Gründen, warum Jobs in verschiedenen Ländern unterschiedliche Gehälter haben - allgemeine Lebenshaltungskosten, Steuern, Leistungskosten, Mietkosten für die Büros und unterstützende Dienstleistungen usw.

Sie können nicht wirklich erwarten (zum Beispiel), in Indien zu leben und das gleiche Gehalt zu verlangen wie jemand, der in den USA arbeitet. Es wäre schön, aber die Wirtschaft funktioniert einfach nicht so.

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Ganz zu schweigen davon, dass Unterschiede im Lohnsatz und in den Immobilienkosten der Hauptgrund für den * Ausgleich * dieser Sätze und Kosten sind.Unternehmen ziehen aufgrund der geringeren Kosten ein, und je mehr Unternehmen dies tun, desto geringer ist die Differenz (natürlich nach Berücksichtigung aller Kosten - z. B. Steuern).Der Hauptgrund, warum die Lücken immer noch so groß sind (und in vielen Fällen immer größer werden), liegt zu einem großen Teil in der Gesetzgebung und im Nationalismus (erinnern Sie sich an den indischen Premierminister, der versprochen hat, ausländische Investitionen in zehn oder vielleicht sogar zwanzig Jahren nicht zu verstaatlichen ?: P).
.Wenn jemand in Indien kalifornische Löhne will, wie wäre es dann, wenn Sie 28% Bundessteuer und 11,2% kalifornische Steuer und 6,7% FICA-Steuer von den 54% verbleibenden Löhnen für die Krankenversicherung zahlen und diese Studentendarlehen nicht vergessen!Auch 8,5% MwSt. Auf alles, was Sie kaufen.Ich bin mir nicht sicher, wie das verglichen wird ... Aber es hört sich so an, als ob jemand seinen Kuchen essen und ihn auch haben möchte.
Kilisi
2019-02-06 20:38:25 UTC
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Sie können fragen, aber es ist wahrscheinlich sowohl erfolglos als auch ein schlechter Karriereschritt. Der Grund, warum sie in Ihrem Land beschäftigt sind, sind billigere Arbeitskräfte. Wenn Sie das Gleiche wie ein Einheimischer bezahlen, wird der Hauptgrund negiert.

Es ist möglich, dass Sie über besondere Fähigkeiten verfügen, die eine gute Geschäftsentscheidung treffen. Aber da Sie angeben, dass die Fähigkeiten gleichwertig sind, ist es wahrscheinlicher, dass sie nur versuchen, Sie zu ersetzen. Wenn Sie extra bezahlen, wäre dies ein Präzedenzfall ohne Gegenleistungen für das Unternehmen.

JazzmanJim
2019-02-06 20:56:16 UTC
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Sie sehen das falsch.

Es ist üblich (zumindest in den USA), dass ein Unternehmen auf einer anderen Skala zahlt, je nachdem, wo der Mitarbeiter für dieselbe Position arbeitet. Ein alter Arbeitgeber von mir hatte vier Gehaltsstufen, so dass ein Widget-Hersteller in Des Moines IA ein geringeres Gehalt für den gleichen Job, die gleichen Fähigkeiten und die gleiche Leistungsbewertung erhalten würde wie in San Francisco. Eine Übertragung vor Ort würde sich auf das Gehalt des Standorts auswirken. Dies war hauptsächlich auf die Lebenshaltungskosten in einem Gebiet zurückzuführen. 90.000 US-Dollar in Des Moines können viel weiter gehen als die 120.000 US-Dollar in San Fran.

Sie hatten auch eine andere Lohnskala für Indien. Entwickler würden für 18 Monate in die USA wechseln, um die US-Gehaltsskala zu erhalten. Wenn sie nach Indien zurückkehren, kehren sie zur indischen Skala zurück.

Ihr Unternehmen zahlt (hoffentlich) den Marktpreis für das Land, in dem sich der Mitarbeiter befindet.

Als Programmierer verdiene ich viel weniger als im Silicon Valley, wo ich in Oklahoma lebe.Ein Gehalt, mit dem ich innerhalb von 15 Minuten ein Haus von Google HQ aus kaufen kann, würde jedoch weit mehr kosten, als Google bereit wäre, einen Softwareentwickler zu bezahlen.Das zusätzliche Geld, das die Leute im SV erhalten, geht nicht wirklich an sie, sondern an Landbesitzer Banker, Ölfirmen, Automechaniker usw.
MDLNI
2019-02-06 21:36:18 UTC
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Ich denke, Ihre beste Wette ist es, ein Umzugspaket nach Land A zu beantragen, wenn Sie an dem Gehalt in Land A interessiert sind.

Wie andere bereits erwähnt haben, verursachen Unternehmen häufig Kosten Anpassung des Lebens an die Gehälter, die sie in verschiedenen Ländern oder sogar in verschiedenen Regionen desselben Landes anbieten (z. B. kann ein in Chicago tätiger Mitarbeiter nicht das gleiche Gehalt verlangen wie seine Kollegen in der Niederlassung in San Francisco).

SZCZERZO KŁY
2019-02-06 18:02:25 UTC
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Sie können genau so fragen, als würden Sie um eine Erhöhung bitten.
Sie müssen nur bedenken, dass es viele Variablen gibt, warum Ihr Gehalt niedriger ist und warum sich das Unternehmen für eine Einstellung in Land B entschieden hat.
Es wäre schön, wenn ich das gleiche Geld verdienen würde, das mein Gegenüber in der Schweiz oder in den USA verdient. Aber das Fazit ist - ich habe keinen Job in Land A. Wenn ich nach Land A ziehe, bekomme ich den Job, dann kann ich das gleiche Geld verlangen.

JonathanReez
2019-02-08 06:34:19 UTC
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Die Gehälter hängen von einer Sache und nur von einer Sache ab: Angebot und Nachfrage. Wenn Unternehmen in San Francisco davonkommen könnten, den Mindestlohn der Ingenieure zu zahlen, würden sie dies sicherlich gerne tun. Das Ziel eines Unternehmens ist es, so viel Umsatz wie möglich zu erzielen und gleichzeitig die Kosten zu minimieren, anstatt zu versuchen, "fair" zu sein, welche Löhne sie auszahlen.

Gibt es also eine mittlere Lösung, um im Unternehmen zu bleiben und die Erhöhung zu erhalten?

Ja, die Lösung besteht darin, Ihr Unternehmen zu bitten, Sie intern zu transferieren nach Land A. Auf diese Weise können Sie das erhöhte Gehalt erhalten, ohne das Unternehmen zu verlassen. Ob sich dies auszahlt oder nicht, hängt stark von Ihrer persönlichen Situation und den jeweiligen Ländern ab. Stellen Sie daher sicher, dass Sie eine detaillierte Berechnung durchführen, bevor Sie die Übertragung beantragen.

Sie In einem verwandten Beitrag auf Expats.SE erfahren Sie, wie Sie Gehaltsvergleiche durchführen, wenn Sie Umzugsangebote erhalten.

user90842
2019-02-08 23:46:57 UTC
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Ihr Unternehmen hat in Ihrem Land kein Büro eröffnet, weil es die Landschaft mochte, regelmäßig dort Urlaub machen wollte oder sogar dachte, dass es dort einen großen Markt gibt. Der Hauptgrund, warum sie dort ein Büro eröffneten, war, dass sie ebenso kompetente Entwickler billiger bekommen konnten. Sie können also um eine Gehaltserhöhung bitten, aber Sie werden sie nicht erhalten, da dies völlig im Widerspruch zu ihrem Geschäftsmodell steht.

Wie andere bereits erwähnt haben, könnten Sie jedoch immer daran arbeiten, in das Land des Hauptsitzes versetzt zu werden . Aber wahrscheinlich müssten sie Sie für ein Visum sponsern, und es ist selten, dass sich ein Unternehmen die Mühe macht, Sie müssten für sie von unschätzbarem Wert sein.

fireshark519
2019-02-07 15:19:26 UTC
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Das erinnert mich an einen Freund von mir, der eine Auslagerung für seine Arbeit in Indien hatte. Die Person, die er einen Teil seiner Arbeit ausgelagert hatte, beschwerte sich, dass sie eine Gehaltserhöhung wünschte. Er wies darauf hin, wie viele Stunden sie arbeitete und was sie bezahlt hatte, und der Stundensatz, den er ihr bezahlte, war viermal so hoch wie der, den sie in ihrem Vollzeitjob verdient hatte. Die Beschwerde hörte auf.

Sie haben das Gefühl, Sie sollten eine Gehaltserhöhung erhalten, weil Sie im Vergleich zu IHREM lokalen Markt nur unter dem durchschnittlichen Marktpreis bezahlt werden? Wenden Sie sich an Ihren Manager, insbesondere wenn Sie in letzter Zeit an der Entwicklung von etwas besonders Wichtigem mitgewirkt haben.

Sie haben das Gefühl, Sie sollten eine Gehaltserhöhung erhalten, weil Sie die Erwartungen kontinuierlich übertreffen? Weil Sie ein Angebot erhalten haben, das woanders besser war? Sicher!

Nach einer Gehaltserhöhung zu fragen, weil ihre Mitarbeiter in einem anderen Land mehr bezahlt werden, ist einfach albern ... vor allem, weil das Gehalt, wie andere erwähnen, mit Ihrem Standort, "Angebot und Nachfrage" (vergleichbar) vergleichbar ist Sie haben einen Abschluss mit 1000 Personen in Ihren Anrufen und sie leben nahe beieinander, oder gibt es nicht so viele Entwickler in Ihrer Nähe? Alles ist ein Faktor.

Anonymous Coward
2019-02-08 21:04:40 UTC
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Es könnte argumentiert werden, dass Entwickler in Land A, die X% des lokalen Durchschnittseinkommens erhalten, und Entwickler in Land B das gleiche X% des lokalen Durchschnittseinkommens erhalten, für ihre Arbeit gleichermaßen belohnt werden, selbst wenn die absoluten Gehälter unterschiedlich sind. Dies würde darauf hindeuten, dass dieser absolute Unterschied (aber die relative Gleichheit) kein gutes Argument oder keine Motivation ist, eine Gehaltserhöhung zu beantragen.

Bedenken Sie jedoch auch, dass das Unternehmen höchstwahrscheinlich Y% des lokalen Medians erzielt Der Gewinn in Land A macht (Y + Z)% des lokalen Mediangewinns in Land B aus (mit Z >> 0). Dies ist mit Sicherheit der Fall, wenn in Land B hergestellte / entwickelte Produkte in Land A verkauft werden. Selbst nach Berücksichtigung von Transport- und anderen Kosten erhält das Unternehmen relativ gesehen immer noch mehr aus Land B als aus Land A. Daher ist dies durchaus zu erwarten dass Arbeitnehmer in B ein Gehalt erhalten, das im Verhältnis zum lokalen Durchschnittseinkommen höher ist als in Nation A.

Bis dieser Gewinnunterschied aufgehoben ist, haben Sie Verhandlungsmacht und Motivation, eine Gehaltserhöhung zu erhalten. Machen Sie es.
Aber schauen Sie sich auch andere Antworten an, wie Sie vorgehen sollen. Ihre Manager geben gerne vor, dass es fair ist, wenn Sie das gleiche relative Einkommen erzielen, das Unternehmen jedoch einen höheren relativen Gewinn erzielt. Und sie werden Menschen, die es wagen, darauf hinzuweisen, nicht positiv gegenüberstehen. Drücken Sie darauf, weil Sie wissen, dass sie irgendwann nachgeben werden, da es rentabler ist, Sie nach der Erhöhung zu behalten, als loszulassen, aber drücken Sie darauf, um das Spiel zu spielen, das sie spielen.

Im Vergleich zum Durchschnittseinkommen ist es nicht allzu nützlich, zu vergleichen, wie viel Geld Sie sparen können, nachdem Sie die unvermeidlichen Ausgaben (Steuern, Wohnraum, Lebensmittel) abgezogen haben.Das 3-fache des Durchschnittseinkommens in Indien zu erreichen, bedeutet nicht viel, wenn Sie nur 10.000 USD pro Jahr sparen können, während Ihr Schweizer Kollege 50.000 USD pro Jahr spart.
@JonathanReez Ich stimme Ihnen zu.Mein Punkt ist jedoch eher der Gewinn, den das Unternehmen erzielt.Während dieser Gewinn höher ist, haben die Arbeiter eine Hebelwirkung, um ein besseres Gehalt zu verdienen.Also mach es.
undercat applauds Monica
2019-02-07 06:01:57 UTC
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Im Gegensatz zu einigen anderen Antworten arbeitete ich für ein kleines, aber multinationales US-Unternehmen, das bei der Berechnung seiner Gehälter den Standort seiner Mitarbeiter nicht berücksichtigte. Wenn Sie in einem Land leben, in dem die amerikanischen Steuern niedriger sind als in den USA, können Sie möglicherweise mehr Geld verdienen als in den USA. Obwohl dies relativ selten der Fall ist, sind "faire" Arbeitgeber nicht völlig unbekannt.

Das heißt, wenn Ihr Unternehmen größer ist und bereits eine gezielte Entscheidung getroffen hat, Sie aufgrund Ihres Standorts zu diskriminieren (was zu sein scheint) Wenn Sie nach Fairness und einem höheren Gehalt fragen, wird dies wahrscheinlich nicht den gewünschten Effekt haben.

Diskriminierung und Ungerechtigkeit?Würden Sie die gleichen Qualifikationen verwenden, wenn das Unternehmen in einem günstigeren Land B ansässig wäre und ein Büro in einem teureren Land A eröffnen würde und allen Mitarbeitern das "faire" Gehalt aus Land B zahlen würde?Wenn Ihre Lebenshaltungskosten wesentlich niedriger sind als meine, würde ich es als unfair empfinden, wenn ich das gleiche Gehalt wie Sie für den gleichen Job bekommen würde ...
"Wenn Ihre Lebenshaltungskosten wesentlich niedriger sind als meine, würde ich das als unfair empfinden."- Dann sollten Sie in Betracht ziehen, in ein Land der Dritten Welt mit schrecklichen Medikamenten und Infrastrukturen zu ziehen und die Belohnungen zu ernten, indem Sie remote für Unternehmen mit höherem BIP arbeiten, vorausgesetzt, die korrupte Regierung, Polizei oder Mafia nehmen nicht alle Ihre Einnahmen weg.Wenn Sie dazu nicht bereit sind, muss es etwas anderes als die mythischen "Lebenshaltungskosten" geben, die Sie selbstgefällig machen, wo immer Sie sich gerade befinden.
-1 für die Verwendung von "Diskriminierung".Nicht diskriminierend, um an einem anderen Ort weniger zu bezahlen.Es ist üblich, die Lebenshaltungskosten, das Angebot und die Nachfrage in der Region und andere Faktoren einzuhalten.
@fireshark519 Es ist * Diskriminierung *, weil das Gehalt und die Vergünstigungen eines Mitarbeiters stark von seinem Standort abhängen und nicht nur von den Verdiensten dieser Person.Unternehmen tun dies, weil sie billige Arbeitskräfte wollen und wissen, dass sie damit durchkommen können, und nicht, weil sie denken, dass dies die ethischste Sache ist.
@undercat Sie verstehen sicherlich nicht, was Diskriminierung / Ungleichheit ist.Soweit wir wissen, erhalten beide Mitarbeiter je nach den Umständen den gleichen Lohn.Wenn Sie Ihre Theorie anwenden und dann beide gleich bezahlen, wäre dies diskriminierend für diejenigen, die jetzt mehr bezahlt werden.Da sie gleich bezahlt werden, obwohl ihre Ausgaben höher sind.Sie erhalten den gleichen Betrag für jede Währung, jedoch bedeutet diese Währung für sie viel weniger als für die anderen.Es ist nichts Unethisches, ein Büro in einem Land zu eröffnen, in dem Arbeitskräfte billiger sind!Kinder einstellen ist ...
Dies ist nur eine Diskriminierung in der gleichen Weise, wie es ist, einen qualifizierten Ingenieur mehr zu bezahlen als die Person, die das Büro reinigt.
@undercat Einverstanden ist es ziemlich diskriminierend, demselben Ingenieur 200% des lokalen Durchschnittseinkommens in Land A und 100% des lokalen Durchschnittseinkommens in Land B zu zahlen. Sie vergleichen das Einkommen nicht mit einem objektiven globalen Standard (wenn Sie das glaubenSinn macht, ich freue mich auf Ihre Definition für Armut), aber auf ihre lokalen Umstände.Grundsätzlich geht es nicht darum, wie viel Geld Sie verdienen, sondern * was * Sie mit diesem Geld kaufen können.
@undercat Es ist "Diskriminierung", ja, im * wörtlichsten Sinne * des Wortes (d. H. Es wird ein Unterschied erkannt), aber es ist keine * schlechte * Diskriminierung.Ich denke, das ist die Unterscheidung, die getroffen werden muss.Es ist nur Wirtschaft.Diskriminierung ist nicht immer falsch oder schlecht, trotz allem, was Sie im Internet gelesen haben.
Weniger Gehalt in einem billigeren Land zu zahlen ist genauso "unfair" wie ich 350.000 Euro für ein anständiges Haus in meinem Land bezahlen muss.
@HansJanssen Sie gehen davon aus, dass ein ebenso "anständiges" Haus in einem "billigeren" (sprich: ärmeren, unterentwickelten, kriminalitätsintensiven) Land weniger kostet.Dies ist meistens nicht der Fall, wenn Sie die Wünschbarkeit des Gebiets, der Infrastruktur und der Sicherheit berücksichtigen.Wenn Sie in einem armen Land mit einer schrecklichen Lebensqualität leben und Ihr Unternehmen Ihr Gehalt je nach Standort drastisch anpasst, werden Sie in einer schmuddeligen Hütte oder einer beengten Wohnung leben, weil dies von "anständig" gehalten wirddie lokalen Standards und somit zur Berechnung der "Lebenshaltungskosten" verwendet.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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